В последние дни из каждого утюга телеграм-канала мне рассказывают про этот сериал. И телеграмеры про него спорят, и рейтинг на КП у него 9 баллов (!!!!), а какая-то песня из сериала рвет хит-парады. В общем, феноменальный феномен а-ля "Бригада" в свое время. Да и по смыслу есть пересечения -
Фабула с КП: Конец 1980-х. Пока родители борются за выживание, брошенные всеми дети сбиваются в уличные стаи и бьются за асфальт. Буквально, чтобы контролировать всё, что стоит на «их» земле или передвигается по ней. Среди всеобщей нищеты — понятные правила жизни, поддержка и слово пацана, которое сильнее клятвы.
14-летний Андрей из интеллигентной семьи, он учится в музыкальной школе и живёт с мамой и пятилетней сестрой. Парень регулярно сталкивается с прессингом уличных подростков и, чтобы защититься, заводит дружбу с гопниками. Один из них — 14-летний Марат — становится проводником Андрея в сложноустроенный мир улиц.
Честно скажу, я такое кино не люблю. Я не смотрела "Бригаду", не интересуюсь "Братьями" и не очень понимаю, почему меня пытаются убедить, что в настоящий момент должна погружаться в криминальные будни подростков святых 90-х. Что это мне даст и зачем бы мне такой опыт? Разве что убедиться, что не все так плохо сейчас? Наверное, для более молодых людей в этих бандитских временах есть какая-то романтика, но я 90-е застала уже в сознательном возрасте. У нас в центре столицы малиновые пиджаки перестрелки не устраивали, но жили все как-то небогато, нервно и неустойчиво, не хочу я про это вспоминать.
Сериал хвалят за достоверность, осторожно поругивают за жестокость, но в целом все бегут смотреть, а блогеры в телеге настаивают, что он поднимает проблему подростковой жестокости, вот только кажется подростки видят в нем больше образцы для подражания, чем историю про то "как не надо". Да и чем поможет сериал детям из так называемых "депрессивных" регионов - они как жили вот в этом всем, так и продолжат там выживать?
И раз уж у меня есть опрос, то вот он.
Комментарии
Достала романтизация криминала
rufik-pufik, вот я в этом с вами согласна на 10000%!!!
но, к сожалению, такие фильмы пользуются популярностью у зрителей, а их создатели на этом зарабатывают.
В свое время этим же разочаровал фильм Гая Риччи "Джентельмены"
rufik-pufik, из каждого утюга слышу про этот сериал, хотя я не в России и читаю только несколько ресурсов и то! Колебалась между «Не смотрела и не собираюсь» и «как вы достали с этим сериалом». В итоге проголосовала за первое.
rufik-pufik, да нет там романтизации… я первую серию посмотрела, страшно(… вот приступаю ко второй, посматриваю на корвалол…
Кабиро, Реально достали со своей романтизацией! О какой романтизации может идти речь, если герои, мягко говоря, плохо заканчивают? Что в Бумере, что в Бригаде - итог один. Плюс в "Слове" явно делается акцент на том, что п шли в банду не от хорошей жизни, а тупо что бы выжить - или ты в банде, или тебя каждый день бьют и вымогают деньги. В банде тебя, конечно, тоже бьют, но тут хоть шанс есть, что кто-то вступится. Не надо путать романтизацию и иллюстрацию эпохи и ее "героев".
там ее нет, наоборот показывают в ключе что это жесткое время и порицается
Понравилось как актеров подобрали, им веришь. Романтизацию не одобряю, но в сериале и обратная сторона монеты показана. Буду однозначно смотреть дальше, те, кто родился в СССР точно узнают свои дворы и порядки.
domomu4itelnica, я вот не уверена, что хочу их узнавать))))
Misa, честно говоря, затягивает) что и говорить, ностальгия даже по таким вещам, эээххххх
Misa, я с вами. Не хочу даже вспоминать. Мы малявками были, но эти рейды по дворам, когда не разрешали гулять, если хочешь, то плати. Эту толпу с арматурами, которая била и грозился все на своём пути, а это дети и мамочки с младенцами.
Я ещё много могу чего вспомнить и рассказать, но не хочу.
Аннушка, это в каком городе или районе? 🤦🏻♂️
Кабиро, волгоград, Северная его окраина. До сих эта картина, толпа пацанов бежащая в наш двор, а мы в классики прыгаем, меня соседка на 5 лет старше в охапку утащила. Пострадавшие были, но я не помню всех деталей.
Аннушка, мдя… в центре Москвы такого не помню (тепличная жиза) … не исключаю, что на окраинах могло быть.
Сейчас смотрю 2 серию, не сомневаюсь, что так и было. Как документалка 😔
Кабиро,обсуждали сериал с моим мужчиной, он с центральной части, более интеллигентной части, он мне долго не верил. Э
Аннушка, на окраине жила сестра и моя племяшка (мы ровесницы)… ее одноклассники… это гаражи, подвалы, пьющие родители((, для меня другой мир
Говорят что очень хорошо снято. Знакомые мужчины чья молодость пришлась на те годы - смотрят, хвалят и говорят что всё было так.
Не уверена, что хочу, чтобы мои сыновья это смотрели. Сама не буду.
letika, вот примерно так же. Пиар у сериала что надо, но детям его рекомендовать не хочется.
Misa, он 18+
Его и не нужно детям показывать)
Grumpy, а вы себя подростком не помните? У нас все ходили на фильмы с рейтингом 16+, даже если это была перестроечная криминальная нудятина, где один раз показали женскую грудь. А с интернетом вообще проблем нет. Подростки не будут родителей спрашивать, смотреть им или нет)
Misa, я к тому, что это не к создателям претензия. Если рейтинг 18+, а ребенок до 18 лет его смотрит, то вопросы к ребёнку и его официальным опекунам.
Фильмов и сериалов и книг куда жестче, откровеннее и без исторического бэка - дофига. Но что-то ничего не запретили пока)
Grumpy, дочери 11 лет, приходит из школы и спрашивает: "что такое чушпанка", у них так теперь дети ругаются, оказывается это слово из этого сериала. Так что еще как смотрят. На днях мальчик побил другого прямо в классе, с какими-то бредовыми возгласами про настоящих пацанов, классная руководительница выяснила, что из сериала набрался. И это дети 10-11 лет, родители на работе, а телек, интернет не ограничен у них. К подростковому возрасту воспитывать поздно, ядро личности сформировано, можно что-то корректировать, но она все равно ложится на "базу", а родители себе вопросы не задают, у них всегда виноваты фильмы, игры, бабушка и б-г знает кто еще. Тут скорее идет от обратного, не сериал/кино учат, а смотрят и набираются те, у кого есть склонность, и кому эта тема "заходит". Моя дочь такое смотреть не будет, она насилие в кино на физическом уровне не переносит, как и я. Какие уж там "пацаны", мы недавно решили посмотреть один дома 2, я и сама смотрела впервые, в детстве видела только первый, так вот она сказала, что это какой-то фильм ужасов и попросила перемотать, где мальчик над грабителями измывается)) В первом фильме эта тема как-то "лайтовее" была и короче.
Lella-la, я думаю, что нас ещё накроет волна последствий. Глупые, агрессивные дети, всегда были, а сейчас они получили поддержку своей агрессии и будут ходить по улицам откровенно приставая к прохожим, другим детям. Применить насилие для них не проблема и это плохо кончится.
Создаётся мода на агрессию, разборки, даже убийствт ради того, чтобы показать, что ты крут
Уже накрыла, в Иркутске одна компания подростков подошла к другой, и после вопроса «ты с какого района» один долбо#б воткнул нож в горло 16-летнему.
Гость (Гость), притянуто за уши. Парень сериал не смотрел, со слов следователя.
Не видела трейлер и тд, но упоминания встречаю регулярно. Видела даже, что это госзаказ... Это несколько настораживает.
Лично мне эта тема неблизка, смотреть не планирую.
твой кот (Гость), я вот пока созревала для поста сегодня сразу несколько
срачейдискуссий по его поводу в телеге видела. Все-таки хорошо его раскручивают!Дайте мне контакты этих пиарщиков!))
твой кот (Гость), ага, такой госзаказ, как из Госдепа. Достала уже эта криминальщина и ее романтизация. Такой план, шоп все друг друга повырезали нафиг и территории наконец-то освободили. Уже подростка в горло зарезали со словами Ты из какого района будешь, чушпан?.
Kleopadla, небольшой экскурс в историю:
«— Это старое выражение, которое не используется сейчас. Оно пошло с Сиблага. Есть слово «чухан» — это неуважительное, пренебрежительное обращение к вновь прибывшему, например, в СИЗО. Он еще никто — ни козырной, ни вор, ни бродяга. «Чушпан» — это пионер или комсомолец, который попал не в свой двор, не в свой район. Не знающий, не понимающий по жизни, школьник, который забрел в чужой район. Но опять же — пренебрежительное, оскорбительное. В основном использовалось на малолетке Сиблага — первоходы общего режима (тот, кто впервые попал в трудовой лагерь. — Прим. ред.). Слово появилось раньше перестройки — в 30, 40, 50-е, — рассказал в беседе с 76.RU экс-заключенный. — Не путайте «чушпан» с «чуханом», это означает еще грязный, неприятный человек.»
Романтизации нет, с пятой серии наглядно показывается жесть, насилие, отсутствие братства. А подростки ко всему восприимчивые, тут к родителям вопрос: а с фига ли при рейтинге 18+ у вас дети это смотрят?
Grumpy, так у них все виноваты - учителя, интернет, создатели сериалов, но только не они, родители. уже такая тенденция не один год. и чуть сериал не про всё хорошее так вой стоит про романтизацию и требуют запретить. я сериал этот долго откладывала т.к. и тема не особо близка скажем так, и по трейлеру показалось очередным стриминговым уг российским, но когда посмотрела подряд все вышедшие серии была приятно удивлена и антуражем и качеством.
MidnightRider, родители на работе. И это, блин, нормально. Родители своим собственным примером показывают, что деньги зарабатываются честным трудом и с небес не падают. Они работают, чтобы содержать этих самых детей, развивать их, дать им образование, прокормить и одеть. Достал уже этот камень в родительский огород.
Невероятно, но факт, что родитель не может на 100% оградить ребенка от входящего контента, не может полностью контролировать его. Дома телевизор с выходом в интернет, смартфон не у ребенка, так у одноклассников, друзей. А если родитель достиг успехов в контроле, я бы напряглась, потому что ситуация нездоровая и угрожает ребёнку.
Что до приятного удивления антуражем ... в Бригаде, вроде, тоже плохо кончили. Но это не помешало романтизации бандюков.
дубль
Grumpy, я сегодня прочитала, что под влиянием критики создатели срочно переснимают финал.
Раньше актеры говорили, что хорошо не кончится, все подучат по заслугам, а сейчас похоже делают лайт-версию с условным «счастливым концом».
Вот и будет всем «романтизация».
Grumpy, поясняю… даже если ты как мать все контролируешь… есть одноклассник, который покажет на своем телефоне
Мне сериал понравился. Актёры молодые, симпатичные, играют хорошо, каждый на своём месте. Снято красиво, динамично. Прям чернушных сцен нет, так, детская романтическая страшилка.
Единственное, что лично меня интересует с точки зрения матери подростка - любовная линия главгероя Андрея, подростка 14 лет (его реальный возраст 15 лет) и женщины из ПДН (реальный возраст 24 года) - они вроде так многозначительно общаются, она его зовёт к себе в гости, он за ней бегает. Она вообще чем думает, что позволяет себе такие вещи, взрослая же уже. А так же сцена с поцелуем подростка Марата ( реальный возраст 24 года) и девочки Айгуль (реальный возраст 14 лет). Как мама актрисы Айгуль такое разрешила? Это законно, поцелуи взрослого мужчины с несовершеннолетней, пусть даже и для искусства? Или в это время заменили актрису на дублёршу?
Rastafari-777, мама актрисы Айгуль - Юлия Пересильд, она поощряет дочь играть любые роли (интервью).
А насчет «нет чернушных сцен» - ну, мне отрезание уха, изнасилование подростка и убийства вполне чернушными показались. Не самое страшное, что я смотрела в кино, но и не «романтическая страшилка для подростков» явно.
Rastafari-777, эта пднша меня вообще убила. Представитель власти, и такое творит. Наверное, реально педофилка, да еще в пдн, раз сидит таких чушпанов выискивает. Но в те времена на возраст никто не смотрел. А мамаша сама такава (*медведь из кустов кричит).
Kleopadla, я пока до конца 6 серии не досмотрела - судя по вашему комментарию - думала, что нам покажут совместный кекс.
На деле ничего и не было. Она ему явно симпатизирует, парень явно влюблен. Девица системно дистанцируется. Пока все.
Rastafari-777, в 24 года женщина?
А кто, мужчина что ли?
Не смотрела и не собираюсь. Пусть адского криминала я не видела, но жили мы в 90е бедно и уныло. Нафиг такие сериалы
olanv, ну вот примерно так, да... Романтизации 90-х мне не понять, честно говоря.
Misa, да уж. Я в начале 90х пошла в школу. Помню, как мы донашивали вещи из секонда, ели рисовую кашу на воде без ничего и жарили картошку на рапсовом масле, потому что оно было самым дешевым. Банка консервированной кукурузы, которой сейчас везде валом за три копейки, покупалась заранее на Новый год для салата и казалась мне самым вкусным деликатесом на свете. Ну нафиг такую романтику.
olanv, банка консервированной кукурузы входила в заказ, который мы получали как многодетная семья! Нафиг такую романтику и правда что.
olanv, Вы чо! Это были "свИтые годы"!
Нет там никакой романтики и близко , вы сами посмотрели сериал то? До 5 серии? точно ? Там тлен и мрак сразу же: мать двоих детей зарплату свою за 10 минут напёрсточникам проигрывает и единственную свою шапку и пальто. А детей избивают и убивают. Трагедия почти целого поколения. Какая уж тут кукуруза((
гость (Гость), дети не обратят внимание на отсутствие денег у матери, они увидят только как круто быть пацаном на районе, всех запугивать, что силой и агрессией можно "держать"
гость (Гость), да, смотреть сериал как-то болезненно, хотя наша семья и не голодала и я подобных банд не видела. Но не сомневаюсь, что все было.
olanv, а еще шипучка за 6 коп на ладонь и лижешь)
Misa, а мне вот ничем не плохи 90-е. Не было серости и безысходности, потому что молодость, время надежд, неожиданный поворот истории, замужество, дети, первая заграница, которая не очень-то и впечатлила. Да и с криминалом особого не столкнулись, кроме как в 91 у нас квартиру обворовали да бензин из машины каждую ночь сливали. Даже весело было, муж заправлял самый минимум, те каждую ночь хлебали бензин, отсасывая, а сливали максимум пару литров. Вообще интересное было время.
nemodnaj, знакомая поднялась на 90х, она не знала даже сколько у нее денег в кошельке, их было так много что она даже не пыталась считать. Попала в струю жизни. Сытой голодного не разумеет. Я была молода, только закончила техникум, невозможно было устроиться на работу. Хорошо у меня родители пенсионеры, а у свекрови были тогда подрастающие дети, и их кормить было нечем.
Окрестили брежневские времена застоем, а по факту было время стабильности.
Астранция, про струю. Помню, ехала то ли в автобусе, то ли в маршрутке в начале 90-х. И рядом 2 унылых мужика разговаривали про «струю». Вот типа кто-то попал в струю и клево ему, вот бы тоже попасть. А я смотрю на этих додиков и думаю, какая вам струя, если вы сами не можете ни (рифма). Не бывает «струи», есть как в известной сказке-притче о лягушках, попавших в кувшин с молоком.
Кто случайно вдруг все же «попал в струю», тот все и быстро потерял. Тоже примеров полно.
nemodnaj, да та же знакомая у которой денег было полно в то время не решила при таких бабках даже квартирный вопрос, думала что это навсегда, жалела потом, живет теперь в однушке со взрослым сыном. Деньгами тоже нужно уметь управлять, а то они как мед у ВиниПуха.
Астранция, самое унылое время это застой. 90-е кого- то сломали, а кому-то дали надежду и реализацию. Все пережили тяготы, у меня не все было в шоколаде, я детей растила в постоянном отключении света и частом отсутствии не только горячей, но вообще воды (нагреватель проточный ставили). Сами понимаете, грудничок не будет спокойно лежать обделанным и голодным, когда даже воду для смеси не согреть. Но это каких-то пару-тройку лет, потом все как-то нормально пошло. А если вспомнить кризис рухнувших ГКО и в один день взлетевшего доллара в 6 раз, то до этого даже наши мамы и бабушки даже прилично денег накопили на всяких пирамидах. Но кто-то попал на них, конечно.
Но застой это ощущение не стабильности, а что выше головы не прыгнуть, как ни старайся. Я вот знала, что закончу какой-нибудь технический вуз, неважно какой, и буду до пенсии бумажки перебирать в каком-нибудь НИИ. Стабильно, но до зубовного скрежета уныло и безнадежно. Так что не надо идеализировать СССР.
nemodnaj, реальная надежда и реализация у большинства населения произошла после социалистической Революции, когда народ получил доступ ко многому чему был лишен, после капиталистической революции большинство народа оказалось поражено в своих правах, и все достояние общества опять оказалось в руках капиталистов, так что для малой кучки людей конечно это был бандитский "прорыв" , а для народа когда порушили все производства и прихватизировали ресурсы это не был успех. Я не идеализирую советский строй, но и не ставлю клейма что это был застой, эта была стабильность для большинства, а не "успех" для маленького %.
Астранция, опять же все очень и очень относительно. Реализацию получили далеко не все, кто-то из уже реализовавшихся все потерял, был расстрелян и сослан, включая семьи. Семья моего отца чуть не оказалась в Казахстане, лишь чудом сослали только прадеда (бабушка с новорожденным отцом и теткой с таким же ходили в приемную Крупской и та заступилась). Потеряли они тогда все и у бабушки до смерти был комплекс прикидываться чуть ли не малограмотной (ага, с неожиданным цитированием классиков).
Есть расстрелянный родственник, который да, после революции получил все, был крупным военноначальником. Так дочка его потом аж до 60-х не могла получить нормальную работу как дочь врага народа.
У мужа еще похлеще у родственников.
А вот семью моей другой бабушки все обошло стороной. Наоборот, даже. И она те времена считала распрекрасными.
Если так рассуждать, то и в 90-е поголовно все получили возможность реализации. Тогда можно было на ровном месте деньги делать, а не ходить строем по советским правилам. Банки давали кредиты под смешные проценты, потом накрывались и кредиты не возвращались. Как говорится, кто смел, то и преуспел.
Но люди с мозгами во все времена преуспевали, вспомним Михайло Ломоносова хотя бы.
Астранция, простой вопрос, вы бы хотели вернуться в те времена и жить как ваши родители? С железным занавесом, партсобраниями, после которых даже развод мог поставить крест на карьере? С просиживанием в НИИ, как в Служебном романе? С очередями за дефицитом даже туалетной бумаги? С унылым набором продуктов и товаров? Но с гарантированным правом на труд, причем обязательный (статья за тунеядство), и зарплатой, позволявшей лет через 15 накопить на автомобиль, но невозможностью его получить.
Я вот нет.
nemodnaj, а ну да ну да, а почему вы только "гарантированное право на труд " то вспомнили? Хорошую медицину и образование где потеряли ( заметьте специально не пишу "бесплатные", а хорошие)? Санатории и пионерские лагеря на все лето для детей за копейки? Посчитайте, если помните, сколько нужно было денег чтобы собрать ребенка в школу в 80м году и сейчас. Бесплатные спортивные секции/школы для детей. Сравните размер пенсий в те годы и что сейчас могут старики себе позволить на 20 тыров? Цены на коммунальные услуги? Продукты, кстати были качественнее, я бы сейчас лучше бы питалась теми курами , картошкой и всем остальным, чем ела бы все то ГМОшное гав...но, которое продается везде. Да и кино классное снимали, одни фильмы Михалкова и Рязанова чего стоят по сравнению с этой мутотой сегодняшней. Да много всего.
Gamora, синими курами? Которых только в суп часа на 2? Мороженой треской? Вы вспомните, что было на прилавках?
Я жила в Москве и в обеспеченной семье со спецзаказами и цыплятами из совхоза по талонам. А что было в провинции? Я студенткой была на практике в не самом маленьком городе, большом промышленном. На вопрос, где купить бумагу и вату, сделаны были круглые глаза и сказано «нигде». Их в принципе там не было в середине 80-х. Разве что кто радовал в больнице и тащил вату с работы. Вата, бинты, вообще ничего. Девочки местные рвали тряпки и использовали во время критических дней, пардон за подробности. И потом стирали. Мы, москвичи, ехали на эту практику с чемоданом продуктов и консервов.
Зимой за счастье длинные огурцы и мандарины. А так картошка, морковка, свекла, лук, весь овощной набор. Не думаю, что сейчас ваш стол такой и вы так питаетесь. Впрочем, ничто вам не мешает вернуться к этому же.
nemodnaj, я жила , можно сказать в жо..пе, на Урале, у нас была и вата сколько хочешь и бинтов тоже, с бумагой было как везде. Вместо прокладок, которых не было в то время нигде в СССР использовали подгузники из аптеки.
Я могу вернуться ко всему когда я захочу, я достаточно зарабатываю чтобы жить по разному, но не думаю что на моей малой родине народ безумно рад что сейчас у них есть вата и туалетная бумага, вместо того что у них было до сраной перестройки. Как сейчас помню вместо ракет в 90 ые, мои родители разрабатывали эректоры для ...уев. Уж лучше без туалетной бумаги жить, чем вот с таким унижением
Gamora, у вас было, а в Запорожье не было. Я не сочиняю, когда наш московский запас закончится, мы пошли в канцелярский магазин и купили обычные листы, пардон за подробности. Уж лучше, чем газетка.
Картина московских улиц тех времен - кто-нибудь гордо шагает со всякой туалетной бумаги через плечо, а его все по дороге спрашивают «где дают?». У нас дедушка с бабушкой за ней эозотились» и нас обеспечивали, потому что работающим родителям было нереально.
Прокладки, кстати, в СССР были, толстые, целлюлозные, но далеко не всегда. Помню, в свою первую поездку за границу отправила мужа в аптеку, потом ругалась «что ты мне притащил такие тоненькие», это были Олвейз.
90-е не идеализирую, но вот за открывшиеся возможности хаить не могу. Не все смогли перестроиться и адаптироваться. Молодежь смогла, поколение родителей жалко, конечно. Но жить в застое уже было невозможно.
Gamora, а образование и медицина такие же, как и сейчас, есть хорошие, есть плохие. Я после своего ВУЗа, получая повышенную стипендию, вышла с нулевыми знаниями. Куча ненужных инженеров тоже. Из моих однокурсников, о которых знаю, по специальности никто не работал.
Пенсия одной бабушки была 7 рублей. У другой 105.
У хорошим врачам попадали по блату, если он был. И тоже за мзду.
nemodnaj, Не знаю когда и что вы заканчивали, я со своим дипломом инженера, который у меня за 30 лет никто не спросил, сейчас зарабатываю достаточно (живу не в России) , чтобы не ходить на работу в офис, и каждый месяц переезжать в различные страны. 2/3 тех кто со мной закончил ВУЗ работают или по специальности и в областях близких к ней. Есть те кто переквалифицировался, но там явно люди выбрали не ту профессию после школы.
Я не знаю почему у ваших бабушек были такие пенсии, не работали?
А врачам мы никогда не платили до перестройки.
Gamora, у одной бабушки была почти максимальная пенсия, работала всю жизнь, ветеран труда и ветеран труда во время ВОВ, так вроде называется? 105 рублей. . У дедушки 110 была. Максимальная была 120 (если не персональный пенсионер, не военный и тд).
Другая, у которой 7 рублей, работала в колхозе. Но, если вы в курсе, у колхозников даже не было паспортов долгое время. И никакой стаж ей не засчитался. Помогали дети, папа мой и тетя. Как и сейчас помогают многие родителям.
Gamora, мои дети, кстати, в 90-е тоже ходили в бесплатные секции или за символическую плату. Музыкалаа, худ школа при доме творчества, бассейн.
Опять же не забывайте, что в бесплатные секции в СССр часто отбирали только перспективных. Меня, например, не брали в худ гимнастку, а я очень хотела.
nemodnaj, не забываю, я бесплатно ходила на спортивную гимнастику ( отчислили из за высокого роста), лыжи, волейбол, легкую атлетику и плавание. Может конечно я где и перспективной была, но сомневаюсь. Мама платила только за муз. школу 23 руб в месяц
Gamora, фильмы да, были качественные. Но не все. И не все выпускали, многие оказывались на полке, цензуру не забывайте.
Пенсии, если говорить, тоже были разные, как и тогда и сейчас. Многие пенсионеры тоже работали. И помогали взрослым детям финансово. Кстати, сейчас разброс пенсий тоже приличный. У моего папы и свекра порядка 70-80 тыс, если уже не больше. Свекор еще и работает, потому что ему нравится.
В хороших компаниях тоже приличный соцпакет, свои санатории и тд. В СССР тоже были пионерские лагеря хорошо обеспеченные и плохо, в зависимости от работы родителей.
Gamora, собрать ребенка в школу, купив ненавистную коричневую форму навырост на пару-тройку лет и тетрадки за 3 копейки, действительно было недорого. Но вы же покупаете красивые тетрадочки, пенальчик, рюкзаки, одежду.
nemodnaj, у меня были прекрасные шерстяные коричневые платья с плиссированными юбками (около 20 руб) , каждый год покупались новые модели то со стойкой, то с отложным воротничком, фартуки с крылышками и без и т д. Никогда на вырост. Пока какой то урод не выдумал в 9м классе синее убогое недоразумение - костюм тройку. Пенал и тетрадки - да недорогие, учебники бесплатные. Портфель я по 2 года носила рублей 5 -7 стоил. Родители были инженеры с зарплатами в 400-500 руб
Gamora, у меня тоже было платье из ателье в Летском мире на 5-ом этаже, с вышитым рябинками воротничком. Оно было из той же школьной ткани, но гораздо дороже обычных. И стоило вроде 10 рублей, но такое было только у меня в классе. Это было очень дорого и далеко не все позволяли себе. Никаких прекрасных плиссированных юбкой , просто тупо в складку, воротник стойка, стандартное платье, еще было с отложным воротником вариант. Вы уверены про 20 рублей? 20 рублей были блльшие деньги.
Похоже, вы плохо помните цены или вообще не ориентируетесь.
Ваши родители для простых инженеров получали какую-то невиданную зарплату. Обычно зарплата была 120-220. Мама, ведущий инженер, получала 350 со всеми надбавками за секретность ее очень солидной организации. Папа на высокой руководящей должности 650 и это были совсем не типичные зарплаты, а высокие. При этом родители ничего особенного позволить себе не могли. Обычная трешка на окраине в блочном доме на четверых. Машина жигули (да, у папы была возможность брать по госцене и периодически менять). Дача 6 соток за 80 км. На море мы не ездили, только я в пионерские лагеря. Папа иногда в горы, мама в подмосковные пансионаты на каникулы с детьми и то, если отпуск совпадает. Фрукты и мясо с рынка не ели. Только сезонное.
Помню, мы с мужем, как поженились, зашли на Центральный рынок, а он ломится от всего, орехи чищеные, свежейшая курага, чернослив (не те, что надо был* замачивать в воде, чтобы съесть) и тд. Невиданное по тем временам роскошество. И он сказал «вот разбогатеем, придем сюда и все купим, что захотим». Сейчас это «роскошество» давным-давно на каждом столе практически.
Скучать по тем временам уж не знаю, кто может.
Gamora, у меня тоже было платье из ателье в Летском мире на 5-ом этаже, с вышитым рябинками воротничком. Оно было из той же школьной ткани, но гораздо дороже обычных. И стоило вроде 10 рублей, но такое было только у меня в классе. Это было очень дорого и далеко не все позволяли себе. Никаких прекрасных плиссированных юбкой , просто тупо в складку, воротник стойка, стандартное платье, еще было с отложным воротником вариант. Вы уверены про 20 рублей? 20 рублей были блльшие деньги.
Похоже, вы плохо помните цены или вообще не ориентируетесь.
Ваши родители для простых инженеров получали какую-то невиданную зарплату. Обычно зарплата была 120-220. Мама, ведущий инженер, получала 350 со всеми надбавками за секретность ее очень солидной организации. Папа на высокой руководящей должности 650 и это были совсем не типичные зарплаты, а высокие. При этом родители ничего особенного позволить себе не могли. Обычная трешка на окраине в блочном доме на четверых. Машина жигули (да, у папы была возможность брать по госцене и периодически менять). Дача 6 соток за 80 км. На море мы не ездили, только я в пионерские лагеря. Папа иногда в горы, мама в подмосковные пансионаты на каникулы с детьми и то, если отпуск совпадает. Фрукты и мясо с рынка не ели. Только сезонное.
Помню, мы с мужем, как поженились, зашли на Центральный рынок, а он ломится от всего, орехи чищеные, свежейшая курага, чернослив (не те, что надо был* замачивать в воде, чтобы съесть) и тд. Невиданное по тем временам роскошество. И он сказал «вот разбогатеем, придем сюда и все купим, что захотим». Сейчас это «роскошество» давным-давно на каждом столе практически.
Скучать по тем временам уж не знаю, кто может.
Gamora, погугшила для вас специально. Тетрадь 12 листов 8.80 от 50 шт.
Gamora, хорошая медицина? стоматология без наркоза допотопной машиной? два вида хлеба, черный и белый? продукты по талонам, когда очереди на несколько часов и занимали всей семьей? отсутствие нормальной одежды, обуви, мебели? Зимой ни овощей ни фруктов, только кислая капуста и мандарины на новый год.
Все доставалось из-под полы или по блату.
Да идите вы куда подальше со своим совком! Наелись.. Аж противно от таких как вы страдальцев по ушедшей молодости.
redspy, первое предупреждение за "Да идите вы куда подальше". Хейт, оскорбления, грубость, угрозы и агрессия в отношении пользователей - запрещены. После второго предупреждения временный бан. Просим избегать грубого обращения и придерживаться правил.
nemodnaj, мои родители жили очень по разному, но с заметным улучшением жизни, но так жили все передовые страны, в бытовых условиях некоторые страны мы даже перегоняли, и пахали также все простые люди, мы же говорим об одном сословии, и многое хорошее перешло из советского времени, так что не стоит задавать манипуляционные вопросы, история не знает сослагательного наклонения, но проект СССР был прорывным, и он сильно поменял взгляды и идеи людей всего мира, сейчас мы находимся в капитализме, и мне повезло на данном этапе, но я всегда смотрю сколько людей позади меня, а вы видите только кто впереди, так что дискуссия по этому вопросу тупиковая.
Астранция, я в 90-ом как раз закончила вуз и у нас было еще распределение.
nemodnaj, меня тоже распределили, даже ваучеры поимела с гос п/я, но через какое-то время все закрылось.
Детство и юность жила в не самом лучшем районе Москвы, училась в школе с двумя отморозками, очень они были известны своими "подвигами", в школу они ходили редко, когда вдруг приходили наш директор (женщина) их быстро ставила на место. Они почему то её побаивались. На улице они были настоящие сволочи.
Я уже школу закончила, а до меня всё доходили про них слухи: сроки, сроки, сроки.
Меня больше беспокоит что наша кино-культура уже давно ориентируется на ментов и преступников, а теперь на малолетних преступников предлагает нам любоваться. То есть про людей с интересной судьбой, не связанных с криминалом как-то нет фильмов-сериалов, как-будто и нет их.
Vladi, тревожная тенденция, согласна. Я жила в центре, но училась в обычной школе, и контингент у нас было очень разнообразный. В том числе и отморозки, которые изнасиловали и убили 14-летнюю девочку из параллельного класса, которая жила с бабушкой. А мы с ними иногда в карты играли во дворе. Такое воспоминание не сотрешь(((
Misa, вот эти истории на всю жизнь(( так много чудовищных случаев.
Я ещё и жила в той части микрорайона и на улице, которую сами милиционеры характеризовали как самую бандитскую и наркоманскую. На соседней улице вообще было подпольное казино, часто сходки, напротив подъезда чуть перестрелка не случилась такие разборки были..
Девушка я была гордая неприступная😈 и на своей улице так и не нашла ни подруг ни друзей-приятелей, но меня почему-то знали. Ни один кавалер не провожал меня до дома, останавливались на определённом месте и всё, дальше я шла одна хоть в полночь, хоть под утро. Мне потом "рыба нашептала" что никто меня и не тронет.
Потом чуть с бандитом не стала встречаться, но как узнала что он из больницы после ранения, а до этого месяц в Матроске в одиночке просидел, как-то пыл мой угас к крутому парню((
Vladi, угу. Один из этих убийц был другом детства и соседом моей одноклассницы, она хвасталась, что если что, он ее не тронет, но все его боятся. Ну ее он, может быть, и не тронул бы, хотя кто знает под этим клеем и алкашкой.... Страшная история была....
Misa, вот такие приятели очень не предсказуемы, а уж хвастаться знакомством с ними может только молодой да бестолковый. Я сейчас думаю, хорошо что я не была лично знакома ни с одной бандитской мордой нашего "зоопарка", а ведь потом у меня в приятелях были опера. Вот жизнь))
Vladi, ну не правда. И «движение вверх» и «легенда» и «со дна вершины» и «Гагарин». Военных фильмов про подвиги достаточно наснимали.
letika, я Вас умоляю)) давайте не брать в пример эти фильмы, тем более это единицы на фоне того чем заполонили экраны. Да, и ключевое слово "наснимали"))
Vladi, сейчас много самых разных сериалов, и про айтишиников и про актеров и про кого угодно. Они не так заметны, но есть. А внимание к криминалитету всегда было и не только у нас, на Западе полно таких сериалов.
У нас почему-то все сериалы либо про ментов и криминал, либо про любовь и измены.
Велка (Гость), так разве это только у нас? Вспомните самые известные сериалы, начиная с «Крестного отца».
Vladi, кстати, да. Еще маньяки, проститутки-содержанки и политические фигуры вроде Берии. Невозможно смотреть.((
Vladi, это да, про питерского ученого, расшифровавшего язык Майя многие впервые услышали год назад из документалки Пивоварова
Я вам так скажу: я эти годы прожила в ранней юности, и сериал достаточно достоверен по деталям. И историчен. Жила я от Татарстана далеко, в научном городе, у нас такого и близко не было, но про битвы группировок слышала, может, в газете прочитала (помню про Набережные Челны). За саунд-трек из золотых хитов начала 90х - в ноги поклон! Я всегда искренне считала, что настолько крутых хитов, какие в сериале представлены, больше никто не написал. Так что за их возрождение - респект! Но теперь о подноготной. Мы посмотрели-понастольгировали и дальше пошли жить нашу скучную взрослую жизнь. А вот малолетки современные могут и вдохновиться на глупости. Базы хорошего советского образования "Что такое хорошо и что такое плохо" у них, к сожалению, нет, а почувствовать себя частью стаи ой как хочется в таком возрасте. Только ауе взяли под контроль, и тут наши бондарчуки решили хайпануть - жди новых молодёжных банд? Одна надежда, что современные малолетки поверхностны и долго ни на чём не зацикливаются, клиповое мышление 🤷🏼
fi_alka, вот и я о том же((( Особенно учитывая, какой дикий хайп вокруг сериала и все гордятся, что это даже круче Игр кальмаров
Misa, кальмар этот иностранный, как я поняла (не смотрела) - там надо заданиями какими-то заморачиваться, а здксь всё просто, как родная табуретка: сбился в кучу с себе подобными и выясняй кто из твоего района, а кто нет. В итоге зарезан подросток в Иркутске другим таким же под одобрение корешей.
Зачем плодить слухи, уже опровергли это все про Иркутск . И все не так просто, как вы описали. Куча факторов-физическое и психологическое насилие в семьях, правовая безграмотность, зависимости родителей, нищета, безысходность. В 90% случаях первопричина того, что подросток встает на преступный путь-это взаимоотношения и климат в семье.
гость (Гость), Прям представляю как вам из телевизора нашего вдруг Подтвердили "про Иркутск"...
А "нищета, безысходность" в этих семьях откуда? Только ли семьи виноваты??
white rabbit99, Про нищету- нет, конечно, я адекватная. На статью не хочется никому накомментировать.
Я писала о том, чтобы люди понимали причину и следствие. Некоторые прочитав вот такие оголтелые выводы про Иркутск и правда подумают : " Жил мальчик, отличник, такой хороший, бабушек через дорогу переводил, младшим помогал, послушный, эмпатичный, родители нарадоваться не могли... потом ррраз в четверг посмотрел 2 серии Пацанов взял ножик и пошел на остановку! Предлагаю сделать выводы, запретить немедленно подобное кино и впредь не снимать никогда то , что может ранить любые слои общества или дать какой либо толчок к преступному деянию !" И среди таких людей есть и власть имущие, вы разве не видите к чему ведут дискуссии подобного толка?
Я тоже не хотела смотреть. Даже не вот прям по какой-то причине, просто времени нет, не люблю такой кино-жанр (как и вы, Миса). Но под нажимом сестры села сегодня, посмотрела первые две серии. Мое мнение: не знаю, как дальше там будет и что, но смотреть можно и, может быть, даже нужно. Там дело даже не в сюжете и не в том, что там опять эти 90-ые. Но вот цепляет. В том смысле, что я вот посмотрела 2 серии и у меня столько вопросов в голове. Например, а как так вышло, что вдруг из общества, которое растили в СССР, где самые читающие люди в мире, где в почете было высшее образование, где образование в целом (без иронии) было очень и очень хорошим, где все-таки при всем прочем, но были хорошие ценности, насаждались они годами, десятилетиями, как так вышло, что за несколько лет из этого общества вдруг такая пена поднялась и вышла на поверхность? Откуда они все взялись? Как эта культура банд и рэкета вдруг поглотила вообще все? Ведь это же была эпоха как раз романтизации уголовщины этой, не знаю, проституции, какого-то, если задуматься, просто отборного морального дерьма. Почему так вышло вдруг? И я смотрю этот сериал вот с таким вопросом в голове. А там есть герои, за которыми следишь и надеешься, что, может быть, на какие-то вопросы, проходя с ними в художественном плане этот путь, ты и получишь ответы для себя. Ну вот с этой точки зрения мне пока интересно смотреть. Не знаю, как дальше там.
Dunyashka, но при этом вы взрослый и думающий зритель. Я думаю, что пена эта вышла из-за эпохи перемен. Тогда вдруг сразу стало можно все и ценности СССР стали уже не актуальны, а во главу угла встали деньги. Уголовники быстренько подсуетились - их культура тоже была всегда где-то под ковром, а тут можно стало - вот и результат, к сожалению.
Misa, ну вот у меня как-то нет четкого ответа на этот вопрос пока в голове. Все равно не могу понять, как так из общества, где было обязательным образование, где правда много читали и не на словах, а на деле культивировали у людей правильные ценности, вдруг вырос такой уродец? Я бы поняла, если бы в СССР было много уголовников в обществе, но этого же не было. Эта культура (тюремная) была, безусловно, но это была какая-то очень закрытая в СССР экосистема. Я все-таки склоняюсь к мысли, что тут какой-то другой исторический и социальный феномен имел место быть. Возможно, люди начали осознавать масштаб пропагандистского вранья и потеряли ориентиры вообще. Т.е., всю жизнь говорили всем, что вот светлое будущее, да моральные ценности, а потом вдруг вскрылось, что все это вранье. Может быть, из-за этого такой разворот в обществе произошел. И с той же силой, с которой до этого строили светлое будущее, стали его в 90-ые разрушать. Отголоски этого, конечно же, есть и теперь. Вообще на этом фундаменте все и построили по сути-то. Но просто тогда мне было 10 лет, я не думала ни о чем таком. А теперь хочется задуматься ) Неожиданно на это натолкнул сериал. Как говаривала мой дипломный руководитель в универе: das Buch regt zum Nachdenken an, иначе - книга заставляет задуматься, мол, хорошая книга. Вот за мыслительный процесс в моей черепушке сериалу спасибо пока что )
Dunyashka,
Dunyashka, посмотрите, если будет время и желание фильм "1993" с Евгением Цыгановым и Екатериной Вилковой (тоже в этом году вышел). Он не дает, конечно, четкого ответа на ваш вопрос, но мне показалось, что созвучен вашим мыслям. В нем герои, семейная пара, 35-37 лет, в эпохе перемен: скоропалительных выводов не делают, а присматриваются, оценивают и пытаются быть аполитичными. Их дочь-подросток и ее сверстники гораздо быстрее оказываются подхваченными ветром перемен, свеободы, надежд на будущее и якобы открывыающихся перспектив.
Мне показалось, что в фильме показано разочарование вот таких молодых людей, которые уже чего-то достигли, и которые, во-первых, не могут найти себя в новой реальности, а во-вторых, понимают, что никаких глобальных положительных перемен нет. Главная ценность, которая остается постоянной, - это они сами, их семья.
Misa, в то время не только уголовники подсуетились, но и бывшие комсомольские лидеры у которых вдруг "открылись глаза". Вот эти хорошие мальчики встали в один ряд с потенциальными и настоящими уголовниками. Ох, чего-то вы во мне такие воспоминания пробудили😱
Dunyashka, наша база дала нам вырулить обратно на светлую сторону.
fi_alka, мммм, пока что лично я вокруг себя не вижу особенно светлого и здорового общества, если честно. Да, открытого бандитизма, может быть, нет. Однако же, по моему ощущению, уровень безразличия и агрессии в обществе сейчас довольно высок.
Dunyashka, а я вижу! Мы волонтёрим, в церковь ходим, в любительских театрах играем, родители у всех детей в окружении моих детей вменяемые, положительные (а это немалая выборка: классы, детский спорт, прочие кружки). Вылезайте из интернета, тут да, помойка может быть та ещё! Уважаемого собрания не касается)))
fi_alka, а когда вы волонтерите и в церковь собираетесь вы иннетом не пользуетесь? На площадях орете - "собирайся чесной народ!")) Сказали б уж -Телек не смотрите))
Вообще от Вашего "вырулили на светлую сторону" прям не по себе делается... кругом *издец творится, а вы молодцы" на светлой стороне" (в своем мирке) - ну дай Бог...
*скрыто модератором*
.
white rabbit99, да, представьте себе. Если ваш мир чёрен как [тут нежный модератор замодерировал моё троеточие, а там всего лишь было тушь для ресниц], тотя вам сочувствую.
*скрыто модератором*
fi_alka, ИДИТЕ...волонтёрте)))
Dunyashka, как вы тонко парируете собеседникам, обходя их "такая страна/народ/ценности" и стараясь (и очень правильно, на мой взгляд) никого не задеть, но всё-таки посмотреть правде в глаза и попытаться понять настоящую природу поведения людей.
Dunyashka, так говно громче всех воняет, не замечали? Основная масса как продолжала читать книги и получать образование, так она и дальше двигалась в этом направлении. Поголовно никто не стал рекетирами и бандитами.
Dunyashka, а я вам скажу как заставшая в сознательном возрасте 80-е. Все прогнило в плане морали. Знаете, о чем предел мечтаний был моих одноклассниц? Закончить торговый техникум и сесть на дефицит где-нибудь в универмаге. А она одноклассница пошла в путаны ( бывшая подруга, между прочим). Другая стала фарцовщицей (потом спилась). И это мы закончили школу в 84. Никто не верил ни в какие идеалы социализма и не желал работать в НИИ. Хотя понимал, что будет там сидеть до пенсии, перекладывая бумажки. Кто пошел в 9-ый, все поступили в ВУзы, но учились для галочки. Диплом что бумажка для подтирания одного места. Те, кто поумнее, пределом мечтаний имели какое-нибудь место, предполагающее загранкомандировки, чтобы иметь доступ к тому же дефициту, но покруче.
И это не провинция, это Москва.
Так что когда все развалилось, все остальное, о чем вы пишете, получилось логично.
nemodnaj, а, еще самые крутые студенты МГУ (юрфак) фарцевали и кидали у комиссионки техники на Шаболовке. И продавали фальшивое золото вьетнамцам. Имела «удовольствие» как-то пообщаться.
nemodnaj, а Вы единственная не такая, ждали травмая, да?
Kleopadla, я тоже не отказалась бы от теплого местечка, с чего вы взяли? Родители и пристроили, впрочем, на относительно неплохое с возможными загранкомандировками и доступами к спец распределителям. Но через год началась полная демократия и все это накрылось.
nemodnaj, в итоге оказалось что наше образование было передовое для Ити областей, в постсоветское время наших студентов с первого курса пасли, чтобы потом переманить на Запад, сегодня проблема со школьным и высшим образованием в технических вузах, так что чьим-то Дипломами подтирались, а у других он оказался путевкой в новую жизнь. Так что я бы не стала по таким вопросам выводить среднюю t по больнице.
Астранция, ага, и шутка советских времен «наши микрокалькуляторы самые большие микрокалькуляторы в мире». Мозги были, только что толку? Где им было реализоваться? В 70-80-е начали, в 90-е окончательно развалили.
Астранция, вот вы сами написали, что переманивали и что оказалось путевкой в жизнь. Когда? Когда открылся железный занавес. А что было бы с их самореализацией без этого? Вот о том и речь.
nemodnaj, у нас, в глухой Дальневосточной провинции работы было навалом. Проблем с самоопределением не было.
nemodnaj, да, спасибо за комментарий и воспоминания ) Вот мне этот феномен и стал интересен. Получается, что в старом анекдоте есть доля печальной истины: вот вы комсомолка, студентка института иностранных языков, отличница, как вы стали проституткой? Не знаю, повезло, наверное, просто ))
Dunyashka, господи, какая наивность, вот прямо-таки советские школьники святые и не иначе? такие же ценности ценные насаждались??
откуда вы такие святые беретесь только. *скрыто модератором*
redspy, да у автора вроде нет про святых советских школьников, есть про ценности и они таки популяризировались, как советский школьник отвечаю) Все мы беремся известно откуда, из жизни)
Medey, я уже писала, модератор замазал, ничего, еще раз напишу. Тотальная ложь и очковтирательство- ваши советские ценности, поэтому все и развалилось как карточный домик.
Нет никаких особенных "советских" ценностей. Ценности- они общечеловеческие. Прекратите молиться на СССР, не было там хорошо, хорошо казалось тем кто сейчас стар, а тогда был молод и не едал ничего слаще морковки. Я тоже советский школьник, плавали, знаем
redspy, так и популяризировались общечеловеческие ценности, лжи тоже много было, не спорю. Спасибо за приказ)) Но я не молюсь на СССР, стараюсь воспринимать его объективно.
Medey, вы мне покажите места, где не популяризируются. Ценности они везде ценности. С чего это они советские
Ответ скорее не на ваш, а на предыдущий комментарий, там как раз полная идеализация совка и советских школьников
дубль
Миса, очень вовремя, я вот только что посмотрела залпом четыре серии. Поддалась влиянию, честно, задолбал ажиотаж. Понравилось ли мне? Нет. И моё нет - это не претензия к сериалу, к его производству, к актерам — всё это вполне достойно. Мне не нравится как подана тема. Да, действительно есть некая романтизация происходящего ужаса на улицах девяностых, надеюсь, последние серии развеят этот флёр и нам покажут чем действительно заканчивались в жизни подобные истории.
С трудом сдерживаюсь написать что-нибудь про талант Анки Пересильд, надеюсь, что выдержу ))
Kapusha, вот примерно мое мнение. Пересильд даже хвалили в телеге при этом)))
Misa, интересно что там хвалили? Никакая ведь. Моль. Может в последующих сериях покажут талант во всей красе. Не зря же её туда взяли ))
Kapusha, Кемстач вообще никакой. Что школяром, что бандитом -- одно и то же играет. Вот татарчонок переиграл всех, зря, что ли, профессиональный актер. А эти пересильды, кемстачи -- видно же, блатные, ни основ, ни образования, ничего, так с кондачка, мы тоже могем!
Kapusha, а я подумала что это за девочка такая никакущая в сериале, да ещё в главной роли. А потом увидела фамилию и всё стало ясно. Маман пихает дочурку в кино. Мать по внешности еще куда ни шло, но дочь совсем какая то серая, глаза пустые и странные. Без связей ее бы не взяли.
Не смотрела и не собираюсь.
Не люблю и не понимаю тяги к таким сериалам, которые романтизируют убийц, маньяков и иже с ними. Застала те времена и хорошо их помню и не могу вспомнить, что хорошего было в те времена.
А пиарщики поработали как надо. Из всех утюгов татарская песня и кадры из сериала.
Lisa_Adams, вот именно. В те времена из хорошего у меня было, что я была молода и родители были живы. Все.
Misa, у меня тоже. Бабушка с дедушкой были живы и здоровы. А всё остальное оказалось тленом…
Misa, а я с удовольствием вспоминаю. Родители не унывали, гости у нас, или мы в гостях по праздникам, у нас пора школьных дискотек началась, группа музыкальная, новая музыка на кассетах, первые клипы в телеке, концерты в Олимпийском, плакаты на стену, первые симпатии и любови - я оптимист была и остаюсь, видимо)
fi_alka, вот-вот, негатива к 90-ым тоже нет. Было ощущение новой интересной жизни. И все слишком стремительно менялось.
Мне рекламы хватило чтобы понять, что смотреть не буду. У меня фильмы делятся на мужские и женские. Я могу бесконечно смотреть детективы, но не люблю боевики, вот такой криминал как "Бригада" и ему подобное. Мужчинам под 50 и старше наверняка зайдет ностальгией
Вlack Dahlia, не всем))) У меня муж означенного возраста ни разу не ностальгирует по 90-м, хлебнул нормально, желания вспоминать нет)))
Misa, ну тоже верно
Misa, муж мой сказал про сериал «кто в армии служил, тот в цирке не смеётся». Он точно всё это видел и знает как это было.
Не жила при СССР, бэкграунд совсем другой, хайп вокруг сериала пока не замотивировал к просмотру. Хотя в школьные годы все тащились от Бригады, это был сериал-событие, так что его смотрела с родителями. Девяностые очень люблю, но не эти: на днях второй раз в жизни посмотрела Большого Лебовски, теперь осознанно - до этого только в 98-ом, в 7-летнем возрасте и не понравилось. А классное кино, оказывается!)) Вот там саундтрэк мощный - и с первых же секунд понятно, кто конкретно его собирал.
Josephin, за Лебовски жму руку)) Тоже посмотрела его во взрослом состоянии, ну шедевр же, на цитаты можно разобрать.
Vladi,
– Ты – грёбаный польский католик.
– Я принял иудаизм, когда женился на Синтии.
– Да, да, да, да.
– Ты ведь знаешь.
– Да, и вы почти как пять лет в разводе.
– К чему ты клонишь? Что, после развода сбриваешь усы, меняешь права, перестаёшь быть евреем?
– Сворачивай.
– Вера не перчатки.
Josephin, а это: Здесь тебе не Вьетнам, а боулинг, здесь есть правила.
Vladi, Уолтер Собчак вообще кладезь и настоящий
польский католикдруг)) "Как говорил Ленин: "Ищи, кому выгодно"))) На моменте, когда он в одно мгновение, ни секунды не сомневаясь в свое правоте, разносит ломом чужую тачку я рыдала от смеха. Мне кажется, любой актёр был бы рад это сыграть. Что Уолтера, что Дюдю, что Хесуса))Josephin, смеялась после этого эпизода, когда они ехали в уже разбитой машине Джеффри и ели "макдональдс"))
Одним словом - классно))
Я только-только начала более менее все это адекватно воспринимать. Смотреть сериал, наживую вскрывать только что зарубцевавшиеся раны не буду. Предпочту истерику в жизнь не вносить, а наоборот - делать выводы из опыта и идти дальше.
Vaselina, то есть вы помните это в реальности?((( Простите за бестактный вопрос если что
Misa, ну мне сложно быть объективной, да и сам фильм я не смотрела, но благодаря моему детству и юности, пришлось приложить немало усилий, чтобы научить и приучить себя к другим нормам. Показать другую жизнь и поставить другие ориентиры. Это все чудовищно ломает человека. Не картинка на экране монитора, а погружение в подобного рода реальность. В итоге откровенно чёрное спустя время кажется "да вроде можно жить", а белое представляется несбыточной мечтой или тупо призрачной неведимкой, так как ориентиры сбиты к х...рам и на их более здоровое восстановление ох как много и чего требуется.
Vaselina, спасибо за коммент! Это как раз то, от чего пытались ограждать поколение нынешних детей, ну и огребли за это. Меня мама растила в парадигме "не в сказку попала", поэтому я понимаю, о чем вы))))
Vaselina, Вы очень правы !
Всем школьникам в России нужно обязательно читать Шаламова, "Очерки преступного мира". Написано давно, но суть схвачена. Он прав -блатные намеренно втягивают в свои ряды молодёжь. Я в илюминатов не верю, а в это верю, и в течение жизни нахожу подтверждения.Все эти сериалы, все эти программки по ТВ с перепевом блатные песен, это все звенья одной цепи.
Блатные нравы -зло
При всей тяжести сюжета, сериал понравился: и атмосфера, и весь антураж и особенно кастинг, кастинг очень удачный. Зрителей, конечно, сильно пощадили, и героев сделали не такими дегенератами, и быдланами, какими они были на самом деле в таких группировках. В этом как раз и проблема. Герои все симпатичные, харизматичные.
Понравился внук Янковского, раньше не особо воспринимала его. Да и все мальчишки отлично играют и малышка сестрёнка главного героя очень естественна в кадре. Даже сын Макаревича на своём месте)) такой же противный как и папаша, или может у него роль такая.
Итого: Фильм удался, и это плохо. Негативное влияние от сериала, т.е.шлейф, наверно будет иметь место, но хочется верить не на долго, времена другие.
Нету там романтизации, я как раз была года на 2 младше тогда. Все это отлично помню, сломанные судьбы. И мальчишек с волчьими взглядами и рекрутов из бывших учеников, потом Кто по тюрьмам, кто на кладбище, кто "выбился" в разные серьезные опг, и после тоже, по тюрьмам и кладбищам. очень правдивый сериал
Если вы посмотрели сериал, то не подпевали бы повестке- "сериал романтизирует
90-е", там этого нет ни на грош: все жестко и страшно. Не понять людей, которые " Не смотрел, но осуждаю". Посмотрите для начала, потом напишите свое мнение, и напишите об игре актеров, об операторской работе, о впечатлении в целом о сериале , а не о
том : " Помню я 90-е по талонам все было, голодали "...
На счет пиара, как бы ЕЛКИ 1234567 не пиарили 10 лет каждый Новый год, на Кинопоиске не стоит такая высокая оценка, по большому счету народ не обманешь. Никакой блогер и никакая реклама не заставит людей ждать новую серию, снова и снова , если откровенное г.. -то по сарафанному радио через неделю все будут знать об этом. А тут люди ждут 7 утра четверга..
Пишут сейчас многие-запретить! не снимать! не хотим вспоминать! Дети увидят! Послушайте, сериал 18 +, это к родителям тогда вопросики-почему ваши дети смотрят такое и если смотрят, то делают не верные выводы, почему Вы сами раньше не нашли времени рассказать им об этих страшных временах своей молодости? Или если возраст позволяет-тогда уж почему не смотрите вместе и не обсуждаете?
Скорсезе снимает 30 лет о мафии, Хичкок -ужасы, Тарантино -криминал, Спилберг снимал тоже не про розовых пони. Все запретить? Не дай бог найдут в гугле подростки ? Слушайте, ну в самом деле, заблокировать все на фиг- и заживем ? это прям сейчас проблема № 1 у нас, да?
Кино, сериалы-это искусство, это выдумка, плод воображения-это не реальная жизнь. Каждый ищет свои смыслы и свои триггеры и делает свои выводы исходя из воспитания.
Будьте примером для своих детей, общайтесь с ними как можно больше, доверяйте им, поддерживайте их, показывайте истинные ценности своим примером, находитесь всегда рядом, и тогда никакая улица и никакой телевизор не перевесит вашу близость и ваш авторитет. Посмотрите сериал, обсудите с близкими, чтобы это никогда не повторилось. Всем добра.
Гость (гость), Вы просто мои мысли озвучили и изложили их лучше, чем я смогла бы. Солидарна по всем пунктам. Могу только добавить из личного опыта 80-90х что «я ходила» с одним из таких пацанов в старших классах, но при этом была комсомолкой, спортсменкой, активисткой из очень хорошей и «правильной»семьи. И одновременно готовилась к поступлению в Универ. Любовь прошла, в универ поступила, любимая работа была по специальности. Истерик от 90х не понимаю. Надо разговаривать со своими детьми, по-моему это в последнее время не в почёте, мономысль о запретах просто поражает.
Гость (Гость), но я нигде не настаиваю на том, чтобы запретить этот сериал, если кому хочется - пусть смотрят.
вот полностью согласна
Никогда не были интересны сериалы про гопоту или бандитов, смотреть не буду.
Мне очень понравился, давно ничего такого в российском кино не было. Все в нем цепляет. Насчет романтизации не согласна - досмотрите до 5 серии, там наглядно показывают, что происходит с такими парнями и их девочками. Дальше говорят будет еще хуже. Прежде чем ругать, надо же до конца посмотреть, а то многие пишут в стиле - не смотрел, но осуждаю.
Лиза (Гость), люди не осуждают, а пишут по какой причине не хотят смотреть, многие жили в то время и на своей шкуре это время испытали, не просто так рождаемость упала, так что чернуха точно не востребована чтобы ностальгировать по ней. Люди хотят видеть оптимистические фильмы, и это нормальная человеческая реакция, тем более и обстановка в мире этому способствует, по этой причине, и после Революции, и во время войны, и после нее был запрос именно на добрые, веселые фильмы, негатива и тяжести хватало и в жизни, а все наши фильмы где нескончаемо рефлексируют герои появилось во времена стабильности - "когда коту делать нечего, то он..
А что драму и трагедию разводить? Я пока не посмотрела. Не знаю буду или нет, но настроение этого поста и большинство комментариев не понимаю. Ну посмотрят и что? Бригаду вон смотрели и что, прям все стали криминальными элементами?! Нет. Тот кто ходит по этой дорожке и без сериалов будет всем этим промышлять. Прям плач ярославны как бедные детки, которые уже не детки, посмотрят какой-то сериал.
Не говорите , то-то я смотрю все 50-60 летние выросшие в цензуре и на «правильных» фильмах СССР приняли к сведению -неси пользу обществу , не воруй , не убий, живи честно и поступай по справедливости ) Прям включишь новости, смотришь на них и видишь : все ценности из кино приняли бывшие пионеры комсомольцы -молодцы ))) так и живем ) жаль , что некоторые до сих пор всерьез думают , что именно сериалы русские всему виной ((
Гость, ахахах, точно подмечено)
Гость (Гость), если бы всё было так просто)) Снять доброе кино и сразу общество преобразилось…
Да эти русские сериалы худо бедно только снимать начали нормально лет 5. А до этого кого винить будем?))
summer_, да, может, просто не откликается у некоторых людей тема гоп-стопа и русской хтони. А так вроде никто не призывал к запрету сериала, нам цензуры сейчас более чем достаточно.
ElenaIv, да у меня тоже не откликается. И тема проституции, и тема наркомании, и тема манька-убийцы. Но сериалы, фильмы и даже шоу на ютюбе снимают на эти темы. И смотрят все, я в том числе. А Вы комменты Выше читали?)) Там прям очень все серьезно и трагично.
summer_, зачем же вы себя так мучаете?)) Ну, люди, думают, имеют право на рефлексию, а призывов к запрету я что-то не увидела. Мне кажется, это главное.
ElenaIv, а я не мучаю)) Есть довольно неплохие сериалы, с хорошим актерским составом, хорошо сняты, интересный сценарий, но этот сериал допустим про маньяка. И это не повод его не смотреть, для меня) Ну возможно, Вы не очень внимательно читали, если не увидели призывов. И почти истерики, что дитятка увидит сериал. Но в одном я согласна, что люди имеют право на рефлексию и тому подобное.
Третий день мужа не оторвать от просмотра. Дочка ему рекомендовала, а уж она только родилась в середине 90-х.
Уже планируют сериал запретить, чем только подогреют к нему интерес.
А в голосовые нет для меня пункта «посмотрела бы, да времени жалко, может, как-нибудь и сподоблюсь»
Смотреть не буду, я и Бригаду не смотрела, хотя многие были в восторге, те кого не коснулись 90, они на них поднялись, а мне очень долго снилась безнадега тех лет, когда не было будущего. С мужем иногда вспоминаем, мне достаточно, сериал не сможет ничего дать в плане прочувствования того горя которое захлестнуло страну, это нужно на своей шкуре было пережить, и скажу крамольную политическую вещь, что и Путин выбирался срок за сроком, как бы над нами не смеялись соседи, так как народ понимал что только сильный лидер вывезет нашу страну из того ада в который нас загнали, и нет смысла сейчас размышлять почему советские люди с их образованием, ценностями оказались в разрушенной стране, мы жили в тепличных условиях равноправия, и не знали другой жизни. Надеюсь что молодое поколение не станет романтизировать криминал и бандитизм, это не про слово, а про беспредел людей, у которых отсутствует честь и совесть, с таким успехом можно восхищаться мафией, у них принципы жизни схожие.
У меня вопрос, откуда они надыбали столько красных шарфов?) У нас тоже такие были, мы их повыкидывали уже в 90-е. А тут прям, как с прилавка. Реквизиторам, костюмерам, конечно, реверанс, так воссоздать атмосферу, молодцы!
Kleopadla, фильм не смотрела но постер фильма в метро реально похож на советский, даже шрифт такой же, я смотрю на него и не могу соотнести название фильма и картинку.
В общем, убедили, что стоит посмотреть. Особенно когда так много «фу» высказались.
Вот на Вашем примере, по комментариям можно проследить изменение мнения. Не бывает плохого или хорошего пиара, он всегда в кассу)
Я начала смотреть сериал из-за Ивана Янковского, мне он очень нравится как актёр, слежу за его карьерой. И не смогла оторваться от фильма. Хотя ни бригаду, ни брата не видела никогда, не мой жанр. Жду выхода каждой серии, и это тот редкий случай, когда я не совмещаю просмотр очередного сериала с кучей других дел. Если посмотрите, напишите Ваше мнение, мне лично интереснее всё-таки мнение людей посмотревших.
классный, я тоже не планировала смотреть, но песня эта зацепила. Решила во время готовки врубить, ну в общем подсела я, залпом с обеда весь день все 6 серий))))))))рада что еще не все
Я смотреть не буду, у меня детство прошло примерно в это время. Не хочется на это смотреть. Но запрещать не надо, кому интересно пусть смотрят.
Читала в какой-то газете отрывок из книги, на основе которой, создан этот фильм. Это читать то неприятно, поэтому смотреть такое, даже если там не так красочно показано, как в книге, не буду.
В 2000 +- мы ходили на дискотеку, город миллионник. Сначала по воскресеньям в 14:00, потом, чуть старше стали, в субботу в 20:00 и заканчивалась в 23:00 ( при этом лично мне не было 18, дома я была в 23:30. Мама разрешала раз в неделю так погулять). Каждый раз просто обязательно должна была быть драка после. Обязательно кого-то избивали оч сильно (дневная воскресная сильно помягче проходила). Один раз кто-то зарезал мальчишку на год младше меня, мы учились в одной школе и пересекались. Хороший был парень, очень вежливый, добрый, сильно отличался от ровесников этим.
Сейчас такого не было. Драки стенка на стенку случаются может раз в пару лет и то звучат дико. Сейчас такое снова будет.
Можно сколько угодно винить родителей, но мы живём в обществе- мы все связаны. Действия или бездействия одного могут сказаться на других. Родителям убитых, пострадавших детей (да и взрослых, потому что не вижу причин, по которой стайки крысенышей будут их обходить) будет греть душу, что они своим рассказали, что такое хорошо и что такое плохо.
Школа, государство должны вносить свой вклад в становление человека. Просто обязаны, на случай, если родитель по какой-то причине не смог, не захотел этого сделать. Уверена, что и насилия в семье над детьми было бы меньше, если бы вовлеченнее школа была (
Rockfall, скажу вам так, мы снимали дачу в Подмосковье и тоже подростками ходили на танцы в местный дом отдыха, и все деревенские ходили и приезжающие к бабушкам на лето. И часто все заканчивалось там дракой (сын нашей хозяйки, у которой снимали, присел после такой драки по статье хулиганство, потом вышел и опять за драку сел). А другой сын, в тот момент мент, по пьяни стал драться в братом на собственной свадьбе, а потом пырнул моего папу, не к месту уговаривать и разнимать, ножом, по счастью несильно и неопасно. Но страшно очень было, я школьницей была.
Троюродная сестра жила в Люберцах, там на местной дискотеке драки с поножовщиной вообще норма. Ее пригласили петь там в местном ансамбле, она поначалу согласилась, а потом из-за всего этого ну нафиг.
И это конец 70- х-начало 80-х. А в 90-е это получило большую огласку, меньший контроль правоохранительных органов и, соответственно, куда больший масштаб.
Я не смотрела и не собираюсь, но и против всяческих запретов, я так понимаю, тут все к этому ведут)) Может ошибаюсь, конечно. Этот популярный термин "романтизация преступности" уже оскомину набил, да она со времени легенд про Робина Гуда есть, таков уж человек. И что продукта про хорошее и светлое не хватает, тоже не согласна. Вон есть "Папины дочки", "Интерны", "Вампиры" всякие, до фига сериалов про милоту и они тоже хайповые. Фильм по книжке снят, кстати, и автор там прям задумывается про причины (я отзыв читала).
Да и смотрят сериал, как я поняла, больше поколение 30 и 40+ из-за ностальгии, Так что, все это преувеличено, как всегда... смотрели мы "Бригаду" (условно, я не смотрела), но на улицы же не пошли.
не смотрела и не буду)Одно название чего стоит,какой детский пафос.Я вижу в таких сериалах только желание показать СССР как царство зла и хтони.Поэтому снимают из тех времен только дичь.Ведь можно снять в условном стиле 60ых,когда приятные люди живут и ищут смыслы,но неееет надо откопать говнище типа Чикатило и Тяп Ляп и запилить про них.Как была востребована чернуха из 90ых так и осталось.
Смутное и тяжелое для меня время, смотреть и вспоминать про него не хочу, как бы правдиво не сняли. Бригаду не смотрела. Брат смотрела только из-за актёров и любимых музыкантов. Да и то пересматривать неприятно, так как для меня это фильм про асоциального отморозка.
Не планирую смотреть, не мое абсолютно эстетически, содержательно и, в особенности, музыкально. "На заре" в исполнении Басты - это просто испанский стыд, выбор исполнителя более чем странный, там же даже автотюном ничего приличного не вытянуть. Конец 80-х помню смутно, была еще довольно мелкой. Помню огромные очереди, дефицит, отсутствие денег и элементарных возможностей (например, купить приличную одежду), когда мы переехали из одного чудесного хлебосольного города в другой - неприветливый и неухоженный. Поэтому дворовая романтика, фарцовщики, бандиты, проститутки, первичное накопление капитала и т.д. для меня ровно ничего не значат. Ну, и утомила уже тема российской чернухи и беспросветного настоящего.
ElenaIv, ппкс
дубль
Сериал не смотрела и пока не знаю, буду ли. Ажиотаж действительно настолько большой, что уже хочется глянуть одним глазком, чтобы сформировать свое мнение. Родилась в 90-м в Москве, поэтому эти годы прошли по касательной и вспоминаются как счастливое детство с друзьями, дачей летом, бабушкиными пирогами на праздники и подарками на Новый год. Жили всегда нормально: и на еду, и на цирк-театр денег хватало. Из криминала помню только, что практически каждую зиму кто-то залезал на дачу и крал, казалось бы, ерунду: кастрюли, одежду, лампочки, даже конфорки как-то, и пару раз у мамы в метро в давке резали сумку и крали конверт с зарплатой. Школа тоже была хорошей: в классе дети из приличных, примерно одинаково обеспеченных семей.
Мне кажется, что мы уже достаточно отошли по времени от 90-х, чтобы пытаться осознать их масштаб, происходящие тогда события и их влияние, поэтому так много фильмов сейчас об этом периоде. В начале года вышли "Клипмейкеры" Константинопольского (в его абсурдной манере показана творческая среда с заказами на раскрутку новых пассий и заигрывания с политикой, из которой выжили немногие), пару месяцев назад - "1993" Велединского (о людях 30+ в попытке найти себя в новой реальности и какой-то разочарованности от осознания, что никакого коренного перелома новая эпоха не несет).
«Пошли на кепки-сеточки смотреть!» ключевое - смотреть 🤦🏻♂️😁
Я все же 90 е наблюдала в сознательном возрасте
Как сейчас вспомнила - мне лет в 17 купили кеды Simod, белые с надписью Simod 🤦🏻♂️… как я была счастлива - чувствовала себя безумно модной))
А старшая сестра мне дарила шампуни Пантин и Вош энд гоу, смотрела на меня и говорила - омг, как тебе мало для счастья надо. Я была в поросячем восторге (еще бы, после крапивного шампуня))! А на выпускной в 95-м мне подарили мою первую тушь Пуппа с зеркальцем ❤️. Ну то есть в школе мы не красились от слова совсем. Всякая теперяшняя ерунда воспринималась, как жемчуга. Про появившиеся прокладки олвейс я вообще молчу, покруче полетов в космос)), после ваты, марли и резиновых трусов.
А платье на выпускной, мы на днях с мамой достали его с антресоли 😏, были у родственницы, она из Турции шмотье привозила, вынесла платье, на свой вкус привезла. Я не была в восторге, промолчала и ничего, на выпускной в нем пошла, плюс мамины туфли. Какие же мы тогда были кроткие ☘️
Первую серию начала - ностальжи, хотя в центре Москвы в 90 не помню никаких банд и разборок подростковых. Возможно, оно и было, но освещалось лишь в милицейских сводках. Не в газете же Правда.
И про «эстетически не мое»))) мой отчим интеллигент (вот когда говорят про интеллигентов я хотя бы не понаслышке понимаю о ком речь и могу отсечь приблудных)), виолончелист с кругом общения, что Шелягова и ко отдыхают)), (Вишневская/Ростропович само собой, «ах, вот и Сашенька Пахмутова, Родя Щедрин»), как-то в те же 90е в восторге рассказывал, что его подвозил друг профессор консерватории и к ним в машину подсела Алена Апина!!! и как они любезничали)))
Ну ее все знали, тк из каждого утюга. Где он и где Алена (параллельные прямые) и ни капли снобизма.
Ну реклама у этого сериала очень мощная, из каждого утюга. Особенно песня "Не забывай" раздражает. Смотреть конечно не буду.
Ну реклама у этого сериала очень мощная, из каждого утюга. Особенно песня "Не забывай" раздражает. Смотреть конечно не буду.
Вот жеш, выступила Наина Ельцина со своими "святыми" 90 ми. И все. Уж лучше б молчала. Поклонилась бы народу лучше. Интересно, где она сейчас сама то проживает? с дочками в Германии?
Svirelka, ого, интересно послушать.
Ее Боренька был в двух вариациях или в похмелье или бухой (и это со слов журналистов, которые видели исходники, которые в итоге не доходили до выпуска новостей). Просирал страну знатно, такие банды были, скорее всего, на окраинах индустриальных городов. Толпа никому ненужных детей и подростков - тогда не было особо принято возиться с детьми. Школа-домашка-двор-школа. А че такова. Родители сами были выбиты из колеи. Одну страну разрушили… и на обломках кто как мог
Кабиро, да она это давно уже выдала. молчала, молчала, а потом книгу что ли ктото за нее написал. и она выступила: Да, я ведь раньше старалась избегать интервью, - сказала Ельцина, - но после смерти мужа стала это делать, потому что поняла: выросло поколение, которое ничего не знает о том времени, рассказывать ужасы о котором стало модным сегодня. А девяностые годы нужно называть не лихими, а святыми.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26687.5/3711525/
Кабиро, те банды, о которых в сериале речь, вообще-то существовали там с хрущевских времен, только монтировки сменили на оружие
Добавить комментарий