Автор: Misa | 16.09.2023 - 10:46

Тему для этой флудилки тоже предложили в каком-то обсуждении, но я уже не помню, в каком и кто, но кто бы ни был - спасибо стилетнице (бгг) за идею. 
На самом деле мы так или иначе обсуждаем это частенько - самый яркий пример - Бритни Спирс из поста ниже, которая постоянно связывается исключительно с подобного рода товарищами. Но ее можно оправдать неустойчивой психикой - очень грустно, но похоже она уже не может строить нормальные отношения, а вот как в эту ловушку попадают обычные женщины, о которых мы постоянно читаем в новостях про разных аферистов с тиндера или альфонсов из жарких стран, которые доят доверчивых туристок?

У меня никогда не было тиндера и желания завести курортный роман на египетском или турецком курорте, но в юности я встречалась с молодым человеком, который попытался пожить за мой счет, когда его уволили. Наверное, мне хватило той истории, чтобы аккуратно обходить стороной эти грабли. При этом я считаю, что это нормально поддержать в такой ситуации своего партнера - с каждым же может случиться, но речь идет о временной поддержке, а не содержании здорового молодого мужика на протяжении длительного периода. Эта ситуация была последним гвоздем в гробик тех отношений, которые и так были в стиле "все сложно". Я не помню точно, сколько времени он не мог найти работу, но это было не менее полугода! За эти полгода я сменила две работы и наконец стала больше зарабатывать, но и больше работать, а потом сообразила, что мой бойфренд искал работу только для вида и постоянно мне врал про собеседования и отказы (вообще неизобретательно и неубедительно под конец). По факту его вполне устраивало, что я работаю, а он пьет пиво и жалуется, что работодатели все козлы. 

При этом есть женщины, которые сознательно выбирают для себя именно такой формат отношений - не готовы к равноправному партнерству, хотят доминировать в паре или просто так удобно - ну вот, например, Холли Берри. Забавно вспоминать, как она потом пыталась неудачно прикинуться доверчивой овцой, которая и не догадывалась, что рожает дочь от манекенщика, доходы которого несравнимы с ее гонорарами) Или Мадонна и ее бесконечные той-бои - здесь вроде расставались по взаимному соласию) Однако, если все все понимают и идут на такие отношения с холодной головой - почему бы и нет? В конце концов к мужчинам,  покупающим себе молодое тело, общественное мнение часто гораздо лояльнее, ну если речь не идет о 90-летнем старце с 19-летней прелестницей. 

Понимаю, что 99% стилетниц сейчас напишут, что такие отношения для них недопустимы, но интересно послушать, был ли у ваших знакомых такой опыт или, может быть, вас или кого-то, кого вы знаете, пытались развести подобные аферисты?

Всем отличных выходных и нормальных здоровых отношений, если уж их заводить!

53
0
Изба
Ложь

Комментарии

EnPassant

8 месяцев назад

Всякое бывает. Не знаю, меркантильность это или нет, но некоторые мужчины просто не умеют зарабатывать, как их жены. Я считаю, это тоже норм, если он тогда закрывает остальные вопросы. Вот например моя бывшая начальница, она зарабатывала, после родов вышла на работу через месяц, а муж ее зато всю бытовуху решал. Детей кормил, возил, все  по дому, готовил. В общем ролями поменялись, но они счастливо жили. 

В юности мы с подружками считали, что вообще нельзя на мужика ни копейки тратить, а сейчас легко, вообще не считаю, сколько он, сколько я. Все из любви должно быть. Если у меня есть, поделюсь.

Magnifique, в целом да, согласна с вами, если всем сторонам это ОК, то почему бы и нет. Дети растут с родным человеком, а не скинутые на наемный персонал - вполне рабочая схема)

AnnaMariaAnna

8 месяцев назад

У меня муж не работал. Когда мы встретились, он сказал, что продал долю в бизнесе и деньги у него реально были. Не миллионы, но на комфортную жизнь хватало. Я тогда сама работала и хорошо зарабатывала и как-то не сильно об этом переживала. Он мне говорил, что думает, чем заниматься, куда вложить деньги, как себя найти. Плюс мне началась промывка мозгов, что все женщины, которые ждут, чтобы их обеспечивали меркантильные, а я как невротик, это все впитывала.

Ситуация зашла в тупик, когда я забеременела. Деньги у него закончились. Я хотела рожать в частной клинике по контракту, плюс ходила в беременность к платным врачам, постоянно сдавала анализы. Платила за все сама. И что-то во мне щелкнуло в тот момент. То есть на свой счет я это принимала, а на счет ребенка уже не могла. Когда я родила, все усугубилось. Он типа помогал мне с ребенком, постоянно вбивая в голову, что я плохая мать, не справлюсь сама и он не устраивается на работу, чтобы меня такую-сякую поддержать. Сейчас как вспомина, вздрагиваю. Я реально считала себя из-за этого плохой и непутевой матерью. У меня были накопления, плюс я отучилась дополнительно и стала работать на фрилансе. Я была днем с ребенком, а по ночам работала. А он в телефоне сидел, новости читал.

Меня все достало, я стала слушать лекции психологов, очень много работать над собой, выгнала его, а потом подала на развод. Он весь в соплях меня умолял не разводиться, манипулировал, но я довела дело до конца. О разводе ни секунды не жалею, почему столько терпела не знаю (вернее сейчас уже, все проработав, понимаю), с ребенком справляюсь сама))) Он до сих пор не работает и не платит алименты(

AnnaMariaAnna, вот это он тварь!
То, что вы смогли достаточно быстро всё осознать и не стали терпеть - это очень круто, потому что на самом деле это очень сложно, мне кажется. 

Bijou, спасибо! Да, тяжело. Со стороны кажется все просто, взяла и ушла, но когда постоянно в этом находишься, сложно быть объективной. Плюс после родов чувствуешь себя очень уязвимо. Поэтому я никогда не осуждаю тех, кто не может выйти из токсичных отношений. 

AnnaMariaAnna, Вы очень сильная. Это явно видно из Вашего комментария, у меня Ваша история вызвала большое уважение, Вы молодец!  Так что у Вас все получится, я уверена ! 

AnnaMariaAnna, офигительно сильная вы!  сама себя так вытащила, еще и после родов.

да в такое не понимаешь как попадаешь, тут вопрос выбрался или нет. 

я просто в восторге от вашей истории !

Za-za-Zuu, благодарю! Для меня ребенок стал хорошим мотиватором жить так, как я хочу. Поэтому и нашлись силы все поменять)

Za-za-Zuu, благодарю! Для меня ребенок стал хорошим мотиватором жить так, как я хочу. Поэтому и нашлись силы все поменять)

elkipalki, ни в коем случае не приравниваю свою ситуацию к браку, где было очень жесткое моральное и физическое насилие. Все девушки, которые это пережили, героини. 

AnnaMariaAnna, Вот это история! Вы большая молодец, спасибо, что поделились! Тот товарищ очень хотел на мне жениться, прямо вот хоть завтра, но у меня, к счастью, никогда было идеи фикс, чтобы срочно замуж, поэтому я как-то не очень этим вдохновлялась)))

Misa, мне кажется, такие товарищи всегда готовы жениться, чтобы узаконить свое ничегонеделание)

Koshka_Leopolda

8 месяцев назад

Миса, у меня ощущение, что мы с одним и тем же альфонсом встречались😅. Тоже дело было по молодости, я училась и работала, товарищ не учился и не особо хотел работать. Такое ощущение, что чел прям родился с девизом: работа это не моё! Жил у родителей, при этом умело манипулировал с прицелом на будущее: мол женимся, а тебе всё мало будет и будешь меня на работу гнать и попрекать, что мало зарабатываю. Бросила его. И тоже как девушка выше ни капли не жалею

Koshka_Leopolda, мы с ним оба тогда были такие богемные, неформальные и против всякого такого офисного рабства, но квартиру-то снимать на что-то надо было и продукты покупать тоже. Меня это почему-то мотивировало, а его не особенно. При этом у него было нормальное образование, подвешенный язык и умение располагать к себе людей, но он это не использовал в силу природной инфантильности. Мне еще понравилось, как его мама и бабушка сразу сориентировались и начали организовывать, как передать мне этот бесценный груз! 

Misa, о да! 😄 я с мамашей своего бойфренда тоже сразу нашла общий язык, с меня прям пылинки сдували и бесконечно про свадьбу спрашивали. А мои родители в шоке были, отговаривали и вообще не понимали, что я умница-отличница и просто комсомолка😂 (не красавица) могла найти в таком вот- не пришей кобыле хвост. Хотя я в душе перфекционистка, но почему-то не хотела сразу готовый перфект, решила дать ему образование, воспитание и слепить из того, что было, в том числе одеть/ отмыть/ отстричь и тд. Короче нянчилась с ним 3,5 года🙈. Ему все прекрасно нравилось кроме воспитания, образования и работы😄. Короче он готов был просто красиво жить. И его родаки и все их племя радешеньки бы были сплавить это чудо с больной головы на здоровую. Закончилось все неожиданно быстро: он не приехал помогать мне копать дедушкину картошку🤣, сославшись утром на недомогание, хотя клятвенно обещал помочь. Я копала 5 соток одна, бл чуть не сдохла прям там, но с этого момента началось мое прозрение 😂. Через 2 месяца финита ля комедия), а через полгода я вышла замуж за перфекта (просто полная противоположность во всем), но это уже совсем другая 20-летняя история)

Koshka_Leopolda, чудесная история))) Мое затмение длилось около 2 лет, но последние полгода это уже была агония. Под конец он просил меня не расставаться с ним, ведь он без меня пропадет. Так и случилось по факту, но все чувства у меня к концу этих отношений уже пропали, и я не понимала, почему другие мои ровесницы путешествуют и наслаждаются жизнью, а я должна тащить на себе этот груз? 

Koshka_Leopolda, смеялась пока читала.)) Вообще поражает бурная деятельность родственников, когда нужно мужчину срочно женить на "хорошей женщине". Сейчас наблюдаю такое, из серии "Юрочка, 43 лет", который никогда не был женат, живет с мамой, которая ему трусики и носочки стирает. Так там потенциальную кандидатку окучивает вся семья, знакомство вплоть до троюродных сестер-братьев. Но мальчик никак не может решиться сделать предложение. 😂

ElenaIv, 🤣🤣🤣, и как правило, таких Юриков в итоге подбирают очень крепкие духом, властные женщины, заменяют им маму, держат под каблуком и мужа и хозяйство, а Юрик не может надышаться на свою богиню, боготворит ее и щастлив под ее боком всю оставшуюся жизнь 

Koshka_Leopolda, кстати, да. В этом конкретном случае девушка после развода, очень хозяйственная, уже раздает Юрику мелкие поручения. Гармония, короче. Юрик правда немного топчется на одном месте, но, думаю, родственники надавят, и он решится наконец.))

ElenaIv, жиза)) и вот будет у них крепкий брак и сына Юрича-2 вырастят такого же. Круговорот Юриков в природе😂

Koshka_Leopolda, вот психология по-русски))))))))))))))))))) какие психологи, КАРТОШКА показала, кто в жизни нужен и поможет в трудную минуту, а кто нет)))))

Bell, 😄 ага, когда монотонно копаешь картоху с раннего утра и до позднего вечера голова в полной тишине, было время все обдумать, проанализировать и ответить на главный вопрос: почему я-девушка здесь на картофельном поле, делаю мужскую работу и это при живом парне и это в начале отношений, когда все красиво и с любовью, а он дома в кровати мирно спит и его мало заботит, что я лопатой буду махать весь день. А что будет дальше, когда рутина накроет и чувства начнут остывать? Ответ оказался на поверхности, оставалось только принять решение

Koshka_Leopolda, нужно быть благодарными судьбе, что такие бездельники в определенный момент так наглеют, что у женщины падают шоры с глаз))) Ну вот отправить свою девушку одну копать 5 соток - это отличный красный флаг)))

Misa, о да!!! Я правда очень Богу благодарна, что мимо отвел, что детей не было, что были люди рядом, которые глаза открывали на все происходящее!🙏. Каждый день своей жизни я живу и радуюсь, что не связала свою судьбу с тем человеком!

Koshka_Leopolda, по правде говоря, я его понимаю - 5 соток картошки … это ж издохнуть))). Кроме вас, девушки, некому было с картошкой кувыркаться? А если больше некому, зачем этот треш на 5 сотках? 

Кабиро, а я вот согласна с вами. Если б меня мч позвал поле картошки копать, я б ему сказала, а не офигел ли ты? Если тот, кто сажал эту картошку, сам ее копать не собирается, то пусть и не сажает, картошки в магазине завались. Но это безотносительно вышеописанного девушкой случая, там очевидно, была последняя капля, чтобы прозреть)

Koshka_Leopolda, вот психология по-русски))))))))))))))))))) какие психологи, КАРТОШКА показала, кто в жизни нужен и поможет в трудную минуту, а кто нет)))))

Koshka_Leopolda, вот психология по-русски))))))))))))))))))) какие психологи, КАРТОШКА показала, кто в жизни нужен и поможет в трудную минуту, а кто нет)))))

Bijou

8 месяцев назад

Присоединюсь к Magnifique, если всем хорошо, то и хорошо.

У меня подруга такая, сделала неплохую карьеру, зарабатывает много, а муж зарабатывает меньше, и в основном по шабашкам. Зато он прекрасный отец, из тех, кто не боится сам искупать семидневного младенца, отвести дочку в школу, сготовить ужин, а уж сделать ремонт или что-то починить вообще ноль проблем. Рукастый-работящий, но не "пробивной". Главное, чтобы всех всё устраивало, глядя на подругу и ее маму (и папу) понимаю, что у нее по-другому быть и не могло ))
Есть еще одна знакомая, которая живет много лет со своим, скажем, кавалером, и недавно даже родила ребенка, но она все сама, а он просто штаны (окей, они жили с его мамой до недавнего времени, но она могла жить без него со своими родителями так-то). Он частенько не работает, не дурак выпить. Она хорошо зарабатывает, водит машину, планирует, руководит, копит. Ему с ней удобно, она это понимает, но расставаться не хочет (по крайней мере до рождения ребенка не хотела). Может, боится, что другого не найдет, может, ей тоже удобно (хотя точно не все устраивает), не знаю.

Bijou, Ну лучше уж тогда первая история, чем вторая. Просто штаны - вообще бесполезная вещь в хозяйстве, а когда мужчина сильно помогает с детьми - это очень круто для женщины! Конечно, в идеале он должен везде преуспевать, но мы живем в реальном мире)))

Misa, да, и не только помогая с детьми, он очень вовлеченный папаша, дети его обожают, это несколько компенсирует, опять же, мамину работу )))
А вторая история, конечно, грусть грустная.

Кабиро, ммм... человека, который не работает, которому на нее плевать (может прямо в баре-ресторане во время праздника начать подкатывать к подруге), который пьет, который не хотел детей (и в свое время она делала аборты - подозреваю, по этой причине)... Ну, может, и любит.

LizaRd

8 месяцев назад

Моя знакомая москвичка, познакомилась с израильтянином, который быстро приехал в гости. В период ухаживания выискивал йогурты по- скидке, а потом и переехал в её квартиру. И всё с кривым лицом и пописывая в инсте:" Москва, к сожалению, не процветает".  Устроился сисадмином, вроде, в свои 38 +. Она в экстазе-мужик в доме.  И не страшная и умная и с квартирой, довыбиралась. Поженились. Теперь он гоголем расхаживает, а она затюканная и счастливая молодая мать. 

Он ещё и жизни её учил: мы -умеем экономить, а вы -только тратить.

 

 

 

 

 

strangerthings

8 месяцев назад

тема, конечно, очень интересная. И одного ответа на этот ворпос нет. С одной стороны, действительно с каждым в паре может случиьтся потеря работы, и грех не поддержать партнера в сложний период. С другой стороны, есть ленивые и безинициативные мужчины, которые потеряв работу, чувствуют себя совершенно прекрасно. У меня был и тот и другой случай. В первом варианте, мой бойфренд потерял работу во время финансового кризиса, его это как-то не беспокоило, он целыми днями ничем не занимался. Мы жили вместе, но я не тратила на него деньги, потому что ему государство выплачивало довольно приличную сумму, и довольно долго. В это же самое время его отец тоже потерял работу, это был 2009 год, но он нашел новую буквально через месяц-два. Он полтора года не мог найти работу. В результате его лень меня достала, я работала, паралельно училась, нафига мне сдался этот увалень было не понятно. Я сбежала. Мой нынешний муж потерял работу несколько лет назад, но вот я почему-то никак не переживала, потому что знала что он найдет, совсем не тот тип, что бы сидеть сложа руки. И понятное дело, он и нашел.

strangerthings, Понимаю, о чем вы! У меня сейчас подруга ищет работу. Она классный специалист, работала в Европе и хочет работать там же, но с российским гражданством сейчас есть нюансы.... Но она прилагает огромные усилия, чтобы найти работу - подается на вакансии, проходит собеседования и прочее. В этой ситуации я бы человека поддержала, а когда ты вкалываешь, а он тебе звонит, чтобы ты пива не забыла купить, ну вот нафига такое???

Misa, это что, у меня было такое. Я после работы и учебы возвращалась домой поздно, часов в 10, голодная, попросила заказать ужин. Он заказал и сьел:) а мне не оставил, голодный бедный был. И такого эгоизма было много. Я не понимаю откуда такие люди берутся? он кстати до сих пор один насколько я знаю. 

strangerthings, это прямо как в мультфильме про дракончика - мне, мне и еще раз мне. Я бы тоже офигела - ну этого даже простая вежливость не допускает!

Vinchenza

8 месяцев назад

Не по поводу содержания мужчины, но про деньги.

 У меня бывали фантазии - вот я постарею, буду стесняться своего тела, а секса хочется качественного, страстного, и вот буду покупать себе жиголо для удовлетворения потребностей тела, платить ему и ничего не стесняться, не комплексовать, потому что это продажная "любовь" и все понятно изначально.

И такие дурацкие мысли  при живом то муже))))

Wunsch_Punsch

8 месяцев назад

Я, наверное, к сожалению или счастью, прям вот с меркантильными не сталкивалась, но был бывший (он вообще мегакринжовым был, но это отдельная история), который странно относился к деньгам. Я во время отношенек была старшим разработчиком в небольшой компании, получала нормально для  тех лет и моего города. Он занимался какой-то фуетой: якобы ремонтировал технику, но очень специфическую, т.е. заказчиков было мало очень в наем городе (ИП у него), при этом он не так чтоб стремился развивать свой пизьнес , и у него максимальный доход был 20+-5 тысяч в месяц (ему стабильно их платила какая-то компания, чтобы типа он раз в месяц приезжал и смотрел, как там чо). Зато он постоянно тратил много часов на беседы и бизнес планы со своими друганами. Вот только одно но: его друзья реально пахали на свой бизнес, а он, не спеша встав в двенадцать дня, позавтракав, просто ехал на эти беседы. Так вот. Я получала в два раза больше тогда, при этом он постоянно мне высказывал, что это я дурочка, работаю "на дядю", а он весь из себя такой свободный. Меня это сначала обижало, потом стало злить, потом я послала его нах))среди его креативных бизнес идей была одна огненная: заняться автоподставами (это когда ты изображаешь, что тебя сбила машина, и разводить водителяь на бабки). Серьезно. Заняться. Типа да вот чуваки стока деняк на этом поднимают. 

Тогда я ещё не имела своего жилья , ка-то поделилась желанием купить квартиру . Он мея обосрал с ног до головы, буквально заявил, что квартиры покупают одни дебилы, частный дом наше всё, довёл меня до слёз (он вообще этим увлекался ) .  

Платила всегда за всё сама, при этом он не уставал мне напоминать, что "билет свой сама купишь, пока так". И ничего в этом такого вроде бы и нет (на эту тему именно), если б не его бесконечное ипание  мозга про дураков, работающих на дядю.Успешного успеха ж сам добился, чо.

Писос, щас вспоминаю...36 лет ему было тогда)) а у меня мозгов не было) 

LizaRd, это да...до сих пор собой горжусь в каком-то смысле. Мы встречались всего полгода, а потом я тупо "сбежала": перестала отвечать на звонки, удалила ото всюду, потому что кукушка конкретно отъезжала. Чувак мастерски трахал мозг, эдакий брейн-абьюзер, я чувствовала себя  никчёмным созданием, боялась под конец отношений ему вообще что бы то ни было говорить, шутить и т.п., потому что он сразу начинал орать . Он пытался приезжать к моей работе (надо отдать должное: без сталкерства, ограничился одним разом, понял слова "мы расстались") , я вышла, села в машину, думала, проговорим, а он начал опять орать)) на коллегу, с которым я прощалась в дверях, сказал "чё, ебарь твой новый" (коллега -баптист, отец троих детей, смущавшийся даже пошлых шуток, знатно б охерел, узнав такое "подозрение"🤣).

Вообще, это стрёмно. Насилия физического он никогда ко мне не применял (только крики), но я была выжата как лимон. Со следующим парнем я оч долго нервно дёргалась, а могу ли я шутить там, подкалывать....было очень непривычно, что не надо вжимать сразу голову в плечи, и что каждая моя фраза не сопровождается криками.

Прошло шесть лет, а я до сих пор помню то свое адово депрессивное состояние и бесконечный поток слёз :/ ладно хоть хватило мозгов самой все закончить вовремя. 

Wunsch_Punsch, какой ужас, какой гад, так он вас ломал.. То, что не было физического насилия- это слава богу, но моральный абьюз -не меньшая травма.  Я вам очень сочувствую и желаю поскорее забыть это всё, как страшный сон

LizaRd, согласна, это и был настоящий абьюз, прямо классический - обесценивать достижения, внушать, что ты ничтожество, подчеркивать, как много абьюзер для тебя делает, а ты не ценишь. Просто по учебнику. Урод. 

ElenaIv, да-да, гениальные идеи там изо всех щелей лезли)) ещё была классная всё бросить и переехать в Сочи(????) и открыть там кафе (деняк и связей при этом у него нет никаких, но "у пацанов же получилось"))

Wunsch_Punsch, ваш хоть с замахом был! Вспомнила соседа, в конце 90-х еще дело было, его план состоял в выигрыше в лотерею. Он прямо уверен был, что выиграет и они как заживут с женой и сыном! Я оттуда переехала, но чувствую, что жена съехала тоже, у нее к тому моменту глаза открылись.

А если серьезно, это у вас был пробник конкретного такого абьюзера, вы молодец, что быстро сориентировались и прекратили это всё.

naxodka_dlya_spiona

8 месяцев назад

а я знаю женщину, которая вышла замуж в египет, продала квартиру в России, чтобы купить мужу магазинчик сувениров, типа чтоб он стал важным человеком, а он стал важным человеком и бросил её. Не верила, что такие дуры существуют, думала придумывают для шоу

naxodka_dlya_spiona, я уже неделю перевариваю новость про знакомую - ей пятьдесят, взрослый сын и бывший муж в хороших отношениях. Она такая моложавая, вечно меняет работу и машины, любит путешествовать, с виду не дура. И тут у нее появился парень лет двадцати, высокий худой дрищ. Я думала наш кавказец, нет, иранец вроде. Так она за него вышла замуж, чтобы он получил гражданство, прописала у себя дома - а там и сын, и бывший муж прописаны. Они теперь в афиге от мамы, а этот иранец уже отжал у нее машину, он ездит с друганами, а она на такси и маршрутках. Чем тетка думает, моя не понимать

Nita

8 месяцев назад

Для меня, меркантильный, сидящий на щее у женщины и альфонс - это три разные песни. 

Настоящих альфонсов - никогда не встречала.  

Знаю семьи, где зарабатывают женщины, а мужчины практически не работают. Но в обоих случаях на момент знакомства это были нормальные работающие мужчины. Но потом одного подкосила болезнь, а другого переезд в другую страну. У обоих легкий, покладистый характер и очень привлекательная внешность. И в обоих случаях женщины - успешные  и властные,  любят своих мужчин, которые хорошие отцы и все умеют делать по хозяйству. На мой взгляд, это нормальный вариант. А для властных женщин - хороший способ сохранить семью.  

Меркантильные - это скорее те, кто сознательно выбирают и женятся на молодых наивных девушках из состоятельных влиятельных семей. Делают карьеру или бизнес за счет родителей жены. Встречала таких.  Один еще и гордился своей хитрожопостью.      

Esperanza

8 месяцев назад

Мне никогда не попадались такие партнеры, зато Бог наградил племянником. Он всего на 6 лет младше меня, но я его безумно любила в нашем детстве, да и потом. Мне всегда казалось, что безумная любовь была взаимной. Когда любишь, ничего не жалко для любимого. Так продолжалось 18 лет. Любимый матерел, наглел, пелена в один момент упала. Мне было легче, потому что нет памяти рук, памяти губ, которые есть у любовников. Тоска по тактильному контакту сильно усугубляет страдания. Но теперь я понимаю женщин, связывающих жизнь с альфонсами. 

 

Magnifique, моя мама в нем души не чает, считает это нормальным. Моя сестра инвалид уже 20 лет, а его папа исчез еще до его рождения. 

Kapusha

8 месяцев назад

Наша родственница сейчас встречается с подобным. Весь из себя непризнанный гений, которого не понимают и не хотят достойно  платить его величеству, поэтому он не работает. Бесит. Тянет деньги из женщины, а та позволяет, у неё любовь. И ведь не скажешь ничего, она остро реагирует на любое мнение против её ненаглядного. Понимает, что её используют и всё равно позволяет. Всё бы ничего, ну тратил бы её деньги, делая её счастливой, но нет ведь, он ещё и строит её. Всё не так, всё не то. Она с ног сбивается, желая ему угодить. Урод. Встречу - скажу всё, что о нём думаю. Но пока отказываюсь от любых встреча с ним, бесит ). 

Misa, мне кажется, что есть два варианта: первый - это нравится самим женщинам ( в случае с нашей родственницей ) и второй - женщины реально попадают в зависимость, с которой не могут справиться самостоятельно. 

Janthina_fragilis

8 месяцев назад

Я дружу с парой, мы знаем друг друга с юности. Они очень интересные, талантливые ребята. Долго учились, подрабатывали, потом друг решил открыть свое дело, подруга закончила учиться и нашла работу в другом городе, они переехали, и во  уже несколько лет она весь день на работе, он занимается своим проектом, развивает навыки, но денег это пока стабильно не приносит, хотя задатки у него отличные. Детей  нет, подруга мужа во всех его начинаниях поддерживает, верит в него и помогает. Ее все устраивает, очень гармоничные и доверительные у них отношения. Я считаю, это их дело, мне остаётся только надеяться, что у него все получится. Но среди знакомых и в ее семье такое положение вещей находит понимание не у всех. Особенно отец подруги,  первые время рвал и метал, как так, дочь содержит мужа. 

Другая история. Муж "трудится" для галочки, зарабатывает мало. Жена на двух работах, плюс даёт частные уроки, чтобы закрыть кредит на дом и машину, при этом дом, сад, дети, собака, все на ней. Ей очень тяжело, но его послушать, он такой молодец, только я,я,я...красиво поет на публику, в общем. И ей так же пел. Но она тащит дальше, ведь столько сил вложено, не бросишь.

Обе истории не про мужскую меркантильность, скорее про женскую силу. Удобно опираться на другого человека, знать, что рядом надёжное плечо. Просто мы привыкли, что чаще всего это плечо мужское, а тут наоборот. 

Janthina_fragilis, несколько лет это много... конечно, смотря что за проект и что за навыки, но жениться и несколько лет не быть в состоянии зарабатывать даже на себя, получается - ну такое. Конечно, это их дело, и наверное, она реально видит, что он не просто сидит дома, а развивает проект. А если завтра жена от него уйдет, он свой проект как, будет развивать?..

Bijou, он мог бы зарабатывать, но тогда не смог бы посвятить себя полностью тому, о чем мечтал. И сейчас он над этим работает, показывает как продвигается, и, объективно, он хорош в своём деле, но он выбрал специфический сегмент, и там нужно время, чтобы пробиться. Он дал себе некий срок, чтобы раскрутиться. Пандемия смешала карты, конечно. Если не получится, пойдёт на обычную работу, или займётся чем-то другим. Если, конечно, сможет отпустить. В этом, наверно, самая большая опасность, не потерять связь с реальностью, вовремя поставить точку, если так сложится.

Janthina_fragilis, пандемия началась 3.5 года назад. Получается, он начал проект раньше. Но ведь жена тоже, может, хотела бы себя посвятить полностью чему-то... детям, путешествиям... даст ли проект выхлоп, достойный столь длительного ожидания? Просто получается, что он себя полностью посвящает чему-то за чужой счет. Мог бы тогда за счет родителей пожить, пока проект не начнет прибыль приносить... Но это я так, со своей колокольни. Если жену все устраивает - то и норм. Но ее родителей я понимаю.

Bijou, да, он давно уже занимается, сначала параллельно с учёбой, работой, а потом, когда переехали, уже полностью, потому что она зарабатывает очень хорошо. Он не принимал решение сам, это их совместный план. Они его стали претворять в реальность, когда уже были женаты, так что жить с родителями там не вариант был. На самом деле, я скептиков тоже понимаю. Но и вижу, что подруга не страдает, она вполне счастлива. А его я даже уважаю за такую смелость, это большой кредит доверия, это большой риск. Я была на его месте даже отчасти , я выбрала, когда первый раз училась, гуманитарную плохо оплачиваемую специальность, которая в нашей глуши никому не нужна. Зная, что мы привязаны к месту и найти работу после учёбы будет трудно. Выбрала, потому что мне было интересно, было в радость. Муж поддержал, зарабатывал, дал мне возможность попробовать. В итоге, я нашла себя в другом. Но очень благодарна ему, что такая возможность искать себя у меня была, и я знаю, что эти годы были потрачены ненапрасно, это опыт, которой остался со мной. 

hihihaha13

8 месяцев назад

Девы, там Хью Джекман решил выйти из шкафа?) разводится со своей женой 

hihihaha13, хехе, ну надо же! И чего это под старость лет? Вроде жили не тужили, всех все устраивало, или встретил большую любовь , которого не устроило? Если честно, мне Джекман всегда казался этаким тюфячным подкаблучным мужем-геем, который ничего сам не решает без жены

goldenfish

8 месяцев назад

Одни из первых серьезных отношений были с меркантильным парнем. Я тогда была максимально открыта, а он сразу смекнул, что к чему. Даже моя мама - большой адвокат штанов в доме, офигела, когда он попросил «пусть твоя мама мне мотоцикл купит, она же при деньгах». Потом расставания еще долго мне написывал, кольцо обратно просил, сказал ему на оплату путешествия не хватает (хотя я сразу предложила отдать). 

Вlack Dahlia

8 месяцев назад

а у меня есть очень интересная история сотрудницы, прям при мне дело было. Я тогда работала в библиотеке, конец 90-х, и так все нищие, еще и в библиотеке). И эта сотрудница была замужем, у них был мальчик дошкольник. И жили они в комнате в общежитии, потому как ее муж продал дом ее покойной бабушки, чтобы деньги на бизнес пустить. Купил себе машину, если кто помнит "пирожок" и с другом стали торговать рыбными консервами. Единственные, кто покупал эти консервы, это мы сотрудницы из жалости. И спустил он все деньги, друг пропал, остался только пирожок, который не на что заправить. И вечно она беднее всех - у кого ДР, с нее денег не берем, у нее же нет денег, на все праздники скидываемся, она конечно нет. Еще и материальную помощь ей директор выбивала. А он дома сидел, бамбук курил. И тут он решил продать пирожок, погнал его на рынок за городом, вышел на трассе в туалет, стал переходить и его сбил КАМАЗ. И тут у Эммы поперло - КАМАЗ был какой-то богатой фирмы, они ей выплатили большую компенсацию, она купила квартиру в центре двушку, стала вдовой, уже не стыдно при живом муже просить, и ее понесло - постоянно в управлении культуры торчала, то ей путевку, то сыну в санаторий, рабочий день сократили на 0,75 ставки, сына устроила в самую престижную школу, от нее мэр города шарахался при встрече)

А так бы был бы жив муж, так и жила бы в нищете, а тот бы сидел на ее шее

Вlack Dahlia, да уж, жизнь сюжеты придумывает похлеще, чем кино!

А зачем он трассу-то переходил? По его стороне нигде кустиков не было? На трассе-то пешеходных переходов нет, наверное, в таком случае водитель камаза не виноват...

Bijou, энтелегЭнт) Не помню подробностей, но там вроде она даже не судилась, владельцы порядочные попались.

Есть история из той же библиотеки, семья сестры сотрудницы погибла в аварии, и тоже до фига ей выплатили. Мне можно сценарии писать, основанные на реальных событиях).

Вру, вспомнила, она с директрисой пошли в администрацию города, и там юрист администрации составлял иск, видимо поэтому фирма, которой принадлежал большегруз,  решила быстро замять дело

Гость (Гость)

8 месяцев назад

я медленно запрягала…поняла, что мой муж лентяй через многие года, когда сын родился 

пока были молодыми, работали, денег хватало на одеться, обуться, кино, боулинг 🎳 , встречи с друзьями 

как только родился сын, я перестала работать и тут начались проблемы на лицо, денег на семью не хватает, продуктов в холодильнике кот наплакал, кашу из топора, это мне знакомо, постоянные долги, от зарплаты до зарплаты, муж менял работу очень часто, особо нигде не задерживаясь, соответственно карьера ему не грозила

моя семья нам всегда помогала, денег в долг или безвозмездно…когда я вышла на работу, то бытовая и общественная жизнь свалилась на мои плечи в полном объеме

работа, отвести сына и забрать из сада, приготовить, постирать, убрать, больничные и забота о ребёнке…всё на мне

а муж встречался с друзьями, ходил по пятницам в бар или бильярд 🎱, по выходным просыпался ближе к 11 утра

мог проиграть зарплату в игровом автомате или позволить себе купить новый телефон, думал только о себе 

я была как замухрышка, замученная и уставшая, любви и заботы я не чувствовала, помощи никакой

2-3 месяца, каждый день, ложилась спать и думала, как я буду жить с сыном одна, если разведусь, как проживу на 27 тыс. в месяц, будет ли у меня всегда работа, смогу ли я успевать все делать сама…

а уж про свою любовь…думала не смогу жить без него

познакомились, мне было 18, поженились, когда мне было 20 лет

что тут сказать, рвала по живому, плакала днями и ночами, спасал меня только мой сын 

долго отдавала долги за ремонт, несколько лет жила в долг, денег не хватало

прошло уже много лет, сыну 18 лет

с 4-х лет занимается большим теннисом и сейчас то же, с 7 лет ходил в английскую школу

после развода, стали ездить отдыхать, сначала по 2 раза в год, потом 3 раза в год, чуть-чуть успела показать сыну мир 

много лет назад стала руководителем отдела 

сын сейчас учится в институте, за образование я плачу сама, бывший муж отказался помогать, до этого платил 10 тыс. рублей в месяц 

горжусь собой 

belfastfunny, такая история была у моей одношкольницы. Встретились после школы случайно, а ее как прорвало, хотелось выговориться. Они вместе с мужем торговали на рынке, деньги были все у него, он глава семьи и все бла-бла-бла. Она родила и деньги вдруг пропали сразу - и торговли нет, и у других цены ниже, и все плохо. Оказывается все на ней было, а она и не замечала - и поставщиков, и закупочные цены мониторила, и до самого закрытия рынка торговала и в мороз, и в жару, и с соседями договаривалась цену одинаковую держать. Развелись, и опять у нее все пошло в гору. Сейчас уже давно два магазина в торговых центрах, дочь в меде учится. Муж пропал и никогда не помогал

Вlack Dahlia, я когда вышла на работу, ходила как оборванец, куртка, штаны, какие-то растянутые кофты, трикотажные платья и всё до такой степени заношенное, серое  

много лет покупали одежду только мужу, я же дома сижу с ребенком, за чем мне новая красивая одежда 

как вспомню, плакать хочется

такая нелюбовь, потребительское отношение, эгоизм и конечно я сама во многом виновата, слепая была, любила, как кошка  

Magnifique, да, выйти смогла, это точно 

не могу сказать, что это легко

когда выходила замуж с мыслью, что проживу всю жизнь с этим мужчиной, а спустя 10 лет это всё руины…для нормального человека это всегда больно, трудно, тяжело 

при этом осознаю, что это правильно и так лучше  

belfastfunny, вам есть чем гордиться, вы большая умница, и это так здорово, что вы смогли и выйти из этих отношений, и сына поднять. А можно спросить, сын с отцом общается?

Janthina_fragilis, ой… это так тяжело 

сын был маленький и плакал, когда папа обещал и не приходил, смотрел в окно и ждал

столько мы пережили 

был момент, когда 2 года не видел сына, года 3 не платил алименты 

когда сыну стало лет 12, я перестала в этом участвовать, появился свой телефон, видео-связь, смс общение 

на концерты, на родительские собрание не ходил

могут не видеться физически год, общаться по телефону  

мы в Москве, папа в МО 

на последний звонок пришёл, сидели мы в разных рядах, на выпускной поленился приехать, фотоальбом не заказывал, за выпускной, костюм и т.д. не спрашивал и не платил 

сын не готов принимать ситуацию, что папа лодырь, лентяй и эгоист, он папу любит, очень расстраивается, если я в сердцах могу сказать, что папа поленился и не пригласил на майские праздники, обещал и не приехал на ВДНХ погулять

в 10 классе он очень хотел с ним увидеться на каникулах или на Новый год и так они и не встретились, то кто-то болеет, то там какие-то гости, то он занят

раньше виделись на ДР сына

с 14 лет папа отказывается приезжать в ресторан, когда друзья сына и семья собираются вместе и отмечают 🥳 он находит массу причин не появится 

женился второй раз лет 5 назад, сын у него единственный ребёнок 

belfastfunny, очень жаль, такое отношение к вам и потом к ребёнку...не понимаю, как так можно. Хотя и в моей семье такое было. Муж тети наделал долгов и бросил её одну с 2 маленькими детьми, просто исчез, поначалу они думали, что он умер, она горевала страшно. Потом приходили всякие мутные личности, хотели с них долги стрясти, узнать, где муж скрывается, страшное время было, они прятались, только годы спустя вернулись в свой дом. Что муж жив и осел в Испании, обзавёлся новой семье, узнали случайно, дети гостили у бабушки, матери мужа, когда он позвонил ей. Ни разу за все эти годы ничем своим детям не помог, не извинился. Сейчас дети взрослые, он старый и хочет общаться. Дочь отказалась, сын поддерживает контакт, летал в гости. 

Janthina_fragilis, сыну было 13 лет, когда папа женился, не сказал, долго при нём кольцо снимал, сын узнал через полгода

на свадьбу, он сына не пригласил 

а я почувствовала, сказала, что папа женился, мне да же подруги не поверили 

у меня иногда складывается мнение, что это зависть, что мы выкарабкались, справились, без него, без его помощи

был момент, когда муж два года не давал разрешение на выезд, хотели уехать на Крит или в Грецию или Болгарию

в итоге первый раз попали в Тунис, там разрешение второго родителя не нужно и ездили туда много раз, так как не пришлось мучаться с доверенностью 

и да, не считает нужным извиниться 

просто во всём винит меня, что 12 лет коту под хвост, что потратил время, что семья распалась и я плохая 

я долго так и думала, думала, что тяну семью вниз, что обуза, камень на шее 

время расставило всё по своим местам 

belfastfunny, все очень сложно, понимаю. То есть с его стороны никакой рефлексии нет. Не хочется обзываться,  но Миса в ответе вам верные эпитеты данному типу мужчин подобрала. Желаю вам душевного спокойствия,  сил пережить обиды и боль, которые он вам причинил. Не смотря ни на что, вы и сын справились, и дальше справитесь, и все будет хорошо! Берегите себя! 

Janthina_fragilis, спасибо 🌼

двигаемся дальше 😊 медленно, но надеюсь, что правильно 

прощать, забывать, отпускать, то же надо уметь, над этим работаю 

Bijou, говорила, что первое время нет, что он с ними связался позже уже, когда обосновался в Испании. Взял слово, что никому не скажут, а не то типа ему грозит опасность.

Janthina_fragilis, как вариант, он, может, и не врал про опасность, если реально наделал долгов (и смотря каким людям еще). Что совсем не оправдывает его поступок, да и личность характеризует...

Bijou, да, все может быть, правду знают только они, но там реально лет 10 прошло, не меньше, когда дети узнали, и вроде как бабушка даже их просила маме не говорить, чтобы не расстраивать. Сложно все там было. Бабушка хоть внуков не бросила, жила далеко, но брала на лето к себе  

belfastfunny, очень обидно за вашего сына, но вы большая молодец, что вышли из этих несправедливых отношений. У меня у одной подруги ситуация один в один как у вас была и бывший муж такой же утырок и абьюзер, еще и гулял как не в себя, а она любила его, ничего не замечала, и работала, и дом и детей на себе тянула, а потом когда он совсем стыд потерял и начал изменять просто в открытую, она все-таки нашла в себе силы от него уйти. При этом после развода ни разу слова плохого при детях про папашу не сказала, а там было про что, но они все сами поняли, когда подросли. 

Misa, мне было больно так за него, особенно, когда был маленький, объяснить очень сложно ребенку, почему папа не приходит и себя винишь за это всё и страдаешь 

в части измен, мы честны были перед друг другом, не изменяли, он в этом плане порядочный и я не могу по другому 

самое ужасное, что всегда страдают дети, очень редко когда взрослые могут найти в себе силы вести себя правильно и достойно по отношению к друг другу и к своим детям 

личного примера конечно нет нормальной семейной жизни, но я стараюсь его воспитывать в уважении к девочкам 

belfastfu..да. эмоции.

"но я стараюсь его воспитывать в уважении к девочкам" - огромный респект! Только и о себе не забывай) Ты тоже достойна счастья и любви. Одним словом не забывай и о себе, любимой)

KeksiK, о себе любимой я помню 😊

сумочки, кроссовки, очки, духи, часики…прям моё любимое 🤩 

как стала зарабатывать, сразу стала себя баловать 

если про чУйства, то здесь всё! гораздо сложнее 😅

belfastfunny, мне кажется, сын, когда станет взрослым (именно взрослым, старше 25), он поймет, что папуленька козлина. Вы молодец. А вашему бывшему, пока читала про сына, захотелось втащить :/ 

Wunsch_Punsch, я раньше очень хотела ему по морде дать, прям увесисто, размашисто 

не за себя, за сына 

прошло, уже не хочу 

бесит иногда 😊, но такой реакции, как раньше, нет 

мне так же думается, что сын всё поймёт, без эмоций, по взрослому, позже, не сейчас 

спасибо Вам, за комментарий 

неожиданно

Всем спасибо🌼 я тут разоткровенничалась, не думала, что столько отклика будет 

Wunsch_Punsch, может быть и раньше даже, от папаши зависит. В описываемом мною случае он вложился в это понимание сам. Например, говорил детям гадости про их маму и обвинял ее в том, что если бы она была мудрее, то у них была бы крепкая семья. Мудрее, как вы понимаете, в нашем любимом значении - он по бабам, она семейный очаг или там тихую гавань обихаживает и не вякает) 

belfastfunny, Чо гордиться? Как китайская пионерка сама себе создает проблемы, потом героически их преодолевает, а в конце саму себя пяткой в грудь бьет "Я молодец!". Да ты молодец, потому что осознала, что дура😂

Kleopadla, дура, точно

в этом есть доля правды 

была очень молода, глупа, влюбилась, думала на всю жизнь 

так бывает 

belfastfunny, жизнь прожить - не поле перейти. Никто не застрахован ни от чего. Ошибки совершают все, но кто-то как вы, делает выводы и идёт вперёд, а кто-то, как ваш бывший муж, ищет виноватых и кидает своего ребёнка. 

Tima97, спасибо 🌼 в это чудо мало верится, но не буду скрывать, я иногда мечтаю

иногда мечты сбываются, надо верить в хорошее 😊

а вдруг мне повезёт 🍀

KeksiK

8 месяцев назад

Слава всем яйцам, но мне не встречалась мужская меркантильность по отношению ко мне. Наоборот..

ElenaIv

8 месяцев назад

Знаю различные случаи, когда мужчины вели себя просто отвратительно. Знакомая в юности жила со взрослым обеспеченным мужчиной. Он взял на нее кредит, а потом сбежал заграницу. Выяснилось, набрал не только на нее, но и на родственников-друзей, всех кинул. Она узнала об этом, когда уже приставы стали работать. Отдавала со своей скромной зарплаты долго. И еще был экземпляр у этой же девушки. Со знакомым в какой-то момент перешли в отношения. Мужчина примерно первый месяц вел себя прилично, а потом началось. У него было три небольших проекта, приносивших доход. Больших денег не было, но на жизнь хватало. Так он ее заставлял еще и на него работать,говорил, что "женщина должна помогать своему мужчине". И она помогала в свободное время от работы. Естественно, никаких плюшек она от этого не получала. Мужик все клал себе в карман, время от времени закатывая ей истерики из-за того, что она что-то не то сказала, как-то не так пошутила. В итоге расстались после того, как она убирала его квартиру и нашла за стиральной машинкой безразмерные женские труселя. Чуть позже выяснилось, что этот козлина зависал на сайтах знакомств со всеми вытекающими. 

Ну, и классика - это знакомый, который, как оказалось, женился на девушке из судейско-прокурорской династии. После женитьбы резко поперла карьера, устроили его сначала мелким чиновником, но он довольно быстро поднялся. Познакомились мы с ним по работе, и он давай написывать в соцсети игривые сообщения. На вопрос, мол, а что жена не против, обиделся, дурашка. И заблокировал везде.)) 

Kleopadla

8 месяцев назад

Слет китайских пионерок. Сами себе понасоздавали проблем, потом героически их решили, вот такие они молодцы, емае. 

LnaNew

8 месяцев назад

Всегда видела маскулинность в готовности брать на себя ответственность, трудолюбии, упорстве, желании и умении зарабатывать и тд. И  ожидала, что деньги мужчины— это наше, а заработанные мной— мое). Посему с финансово меркантильными мужчинами мне изначально не по пути.

 

 меркантильность как поиск односторонней выгоды для себя за счёт других на любом уровне ( не только материальном), бесспорно, аморальна. 

А вот взаимовыгодный обмен на любом уровне — эмоциональном, физическом, интеллектуальном и тд, и в т ч материальном— продуктивен для отношений (наряду с ‘химией’ и прочей метафизикой влюбленности) Главное, повторюсь,  чтоб не было намеренной манипуляции и эксплуатации другого человека на любом уровне.

 

Но лично для меня, повторюсь, при том, что всегда стремилась и сама иметь свои финансы, в партнере способность быть успешным в социуме в т ч и финансово — обязательная черта; и с точки зрения эволюционной психологии эта программа есть не только у меня.

ElenaIv

8 месяцев назад

Вспомнила еще один случай, который в нашей компании стал мемом. Подруга после развода решила повременить с серьезными отношениями. Просто получать удовольствие от мужского внимания и горячего секса. Познакомилась с симпатичным парнем немного младше себя. Он ей дикпики отправлял, причем в полный рост, бггг. И вот была у них какая-то заминка, и парень попросил одолжить ее денег. Сумма небольшая, но на несколько ужинов в ресторане хватило бы. И вот она ждет, когда вернет, он молчит. А потом он пару раз откладывал их встречу, причем в последний момент, и поводы были фантастические, вроде "друг сломал ногу, везу его в травпункт" и "мамину квартиру затопили соседи". И общение сошло на нет, но деньги так и не вернул. В конце концов она ему написал, мол, где. Он опять отмазывался, она все поняла, и заблокировала его. Так он ей с периодичностью раз в несколько месяцев писал с разных номеров, мол, Кать, я тебе денег должен, вот отправляю. Но деньги, конечно, так и не пришли. Потому что, то ему якобы не приходят смс, то глючит банковское приложение, то не отображается привязка ее телефона к карте, то он сейчас за рулем, неудобно, но точно вечером отправит. Ага, щаз! И так раз 6 было, пока он окончательно не отвалился. Вот такой сказочник.))

ElenaIv, "..и поводы были фантастические..." Боже, как же мне это знакомо...одалживала..так смешно было наблюдать за их реакцией..всякие выкрутасы-открутасы, причины не отдать обратно сочинялись до сверх фантастики. Целую книгу можно писать про таких, смешных, непутевых) 

MisGala

8 месяцев назад

У меня приятельница 20 лет замужем, трое детей, муж работает с перебоями, финансы на ней, но муж ремонт отгрохал , все везде сам выбирал, все скидки везде знает. Но когда работает ей ни копейки не дает, типа   я в твой карман не лезу . ну да, а холодильник, квартира, ремонт,  поездки на отдых и вообще все это само прилетело. Она, конечно, жалуется, он у нее лучше всех все знает. как-то общались, он начал вещать про политику, мне надоело и я его заткнула-тему перевела резко, он чуть не подавился бедолага. Но он, конечно, во многом молодец. Какая то польза от него есть. 

nadinfantik

8 месяцев назад

Моя "картошка" 

Отдыхали с друзьями и парнем на даче, немного выпили, а ночью я проснулась и захотела в туалет. Фонари не горят, у телефона фонарика тогда не было, перед этим дачники говорили о том, что сейчас дикое количество змей на участках. Одной идти страшно. Пытаюсь разбудить своего парня, а он не встаёт, хотя и не сильно пьяный, минут десять его тормошила, пофиг. Пошла в уличный туалет, страшно, жуть, развернулась. Стою посредине участка и плачу. Потом вышла к дороге, там фонари, присела и думаю, а на хер он мне нужен, если в такой момент я одна. Ну и на следующее утро его послала. 

Добавить комментарий

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.
  • Теги <img> могут использоваться только для изображений размещённых на данном сайте.
CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.