Автор: Sculyaculy | 01.08.2023 - 15:54

Сегодня одна история, тк обычный пост потом получил продолжение.

1)  Муж обвинил меня в финансовом предательстве: тварь ли я?⁠⁠

Муж (33М) и я (33Ж) женаты 10 лет, встречаемся с колледжа. С самого начала финансовая стабильность была нашим первым приоритетом, и мы ее достигли – с определенной долей везения. У нас у обоих хорошие должности, мы зарабатываем около 200 тысяч долларов в год каждый. Кредиты на учебу выплачены (они были не очень большими), живем мы в доме, который я унаследовала от бабушки (без ипотеки), задолженностей по кредиткам нет. Мы максимально используем наш доход и на данный момент накопили финансовую подушку на полтора года трат – и продолжаем ее пополнять. Кредиты за машины тоже выплачены, в ближайшие 5 лет мы не планируем менять авто.

Своими деньгами мы управляем в гибридной форме: общие счета для трат и накоплений и отдельные для «развлечений». «Развлечениями» считаются исключительно наши личные траты – хобби, одежда, встречи с друзьями – и ни в коем случае не общие, такие как свидания, отпуска, ремонт или покупка бытовой техники. Мы также договорились, что если любой из нас получает премию или другой дополнительный доход, то этот доход идет в «развлечения», если, конечно, у нас на этот момент нет серьезных трат типа ремонта дома.

В разрезе денег на развлечения мой муж тратит гораздо больше, чем я. У него дорогие хобби – скажем, гольф или коллекционирование связанных со спортом памятных вещей, и еще он любит дизайнерскую одежду. Я не имею ничего против – это же его деньги! А мои хобби не такие уж и затратные – я люблю бегать, заниматься фитнесом на улице, читать, печь. Я скорее интроверт, и мое любимое времяпрепровождение – это пить чай с подругой у меня или у нее дома, поедая свежеиспеченные пирожные.

Еще мне нравится играть в видеоигры – последние лет 10 у меня не было времени на это хобби, я занималась карьерой, но сейчас я опять начала играть. На моем счету для развлечений накопилась достаточная сумма, и я решила обновить свое игровое место. Я купила стол, игровой стул и новый компьютер общей стоимостью около пяти тысяч долларов.

Услышав о покупке, мой муж внезапно пришел в ярость. Он сказал, что у него и в мыслях не было, что у меня столько деньжищ, и что мне следовало обсудить покупку с ним. Я спросила, а в чем, собственно, разница, если это были мои собственные деньги, а не наши общие, и он заявил, что накопление такой суммы, о которой я ему не говорила – это как финансовое предательство. Муж сказал, что потерял всю веру в меня и не знает, что еще я могу скрывать. Он хочет, чтобы я вернула все, что купила, и положила большую часть денег на наши общие счета. Еще он хочет ввести новое правило – что на счетах для развлечений должно скапливаться не больше двух тысяч долларов единовременно, и любые деньги сверх этого идут на общие счета. Конечно, это правило гораздо выгоднее ему, поскольку он тратит большую часть своих свободных денег каждый месяц вместо того, чтобы подкопить на что-нибудь масштабное.

У меня такое ощущение, будто я должна быть наказана за то, что я предпочитаю копить, а не тратить. У меня и в мыслях не было интересоваться, сколько денег на счету для развлечений у моего мужа и тем более пытаться каким-то образом ими управлять. И я ничего не скрывала – он просто ни о чем не спрашивал, пока не увидел покупки. Но, может быть, мне надо было все же рассказать о своих планах?

вердикт: муж тварь,а  ты нет

 

2) Итак, продолжение спустя неделю.

Мой муж наконец-то успокоился достаточно, чтобы мы могли об этом всем поговорить. Как многие и предположили, дело было не в деньгах, а в проблемах в наших отношениях. Муж поделился, что в течение некоторого времени чувствовал себя в них все более и более несчастным, а причины несчастья были такие:

  • В целом ему кажется, что он намного больше времени посвящает развитию своей карьеры, чем я. Это правда, хоть доход у нас сейчас и одинаковый, потолок в его сфере (финансы) куда выше, чем в моей (разработка ПО). Он сейчас проходит программу подготовки руководителей, а я решила, что она мне не нужна. Он обижается, что ему приходится работать целыми днями в очень напряженной обстановке, а я в основном нахожусь дома, делаю то, что мне нравится и легко у меня получается, и не слишком себя перенапрягаю. Он беспокоится, что со временем обиды будут копиться, и я не потяну в финансовом отношении, если он серьезно вырастет в плане карьеры, а я нет.
  • Он отметил, что с тех пор, как я вернулась к видеоиграм несколько месяцев назад, я трачу меньше времени и сил на готовку (поскольку я работаю дома и с расписанием у меня попроще, то и готовлю в основном я). Это да, я сейчас в основном готовлю простые блюда вместо хитровыделанных комплексных обедов. Еще он говорит, что я перестала уделять внимание сервировке стола – с цветами, красивыми салфетками и так далее. Честно говоря, я не думала, что он об этом так волнуется, но оказалось, что да. Подобная забота – один из его языков любви, так что он чувствует себя немного обделенным из-за этого.
  • Ему также кажется, что я перестала заниматься собой в плане внешности. Это не про набор веса, я бегаю на длинные дистанции и довольно стройная, а про одежду, волосы и прочее такое. Это так, я никогда не уделяла подобным вещам много внимания – я работаю из дома, стандарты красоты в моей сфере не особо высоки, я значительно их превосхожу. Я предпочитаю покупать простую практичную одежду, не особо крашусь, волосы закалываю в конский хвост. Да, я навожу красоту, когда мы куда-то идем, но обычно, когда он приходит домой, я одета в футболку и штаны для йоги, без макияжа, и ему хотелось бы, чтобы я больше работала над своей внешностью. (от автора: приталенная футболка и обтягивающие штаны, никаких оверсайз-маек и бесформенных портков)

В результате всего этого он начал замечать других женщин. Говорит, что не изменял, но смотрит на других, потому что регулярно разочаровывается во мне. В его сфере – в финансах – полно карьеристок, выглядящих на все сто без видимых усилий, безупречных, с намного более интересными хобби. Он сказал, что ощущает себя ужасно в связи со всем этим, потому что знает, что я очень хорошая. Изменилась за эти годы не я, а его цели и ожидания. Финансовым предательством он все это назвал, потому что ему кается, что я не инвестирую в себя и в наши отношения – то есть в каком-то смысле обманываю по поводу нашего будущего.

Он также говорит, что любит меня достаточно сильно, чтобы быть честным (я верю, что он не хотел меня обидеть, мне пришлось клещами вытаскивать из него каждое слово). Что он не хочет, чтобы наши пути разошлись, что он не хочет ощущать эти злость и обиду и понимает, что просит очень многого.

Я знаю, что многие на этом сабреддите посоветовали бы мне послать его в задницу и позвонить адвокату, но мы женаты 10 лет, много работали над отношениями, и я хотела бы попробовать сохранить этот брак. Вот что мы планируем делать.

  1. Мы записались к консультанту по семейным отношениям, пойдем уже на следующей неделе.
  2. Я попробую поработать над тем, что он описал. Не уверена, получится ли у меня нарастить карьерные амбиции, поскольку меня полностью устраивает мой баланс между работой и личной жизнью и у нас все хорошо с финансами. Но я могу попробовать заняться остальными вещами, раз уж они для него так важны – больше времени тратить на готовку, на декор, прихорашиваться, пока он едет с работы. Возможно, я почувствую, что зря прыгаю вокруг него и дую ему в зад, но это почти ничего мне не стоит (уж точно меньше, чем развод!), так что почему бы и не попробовать на месяц-два, посмотреть, как пойдет.

Возможно, это не то продолжение, которого вы ждали, но уж как есть. Если интересно, я продолжу позже, когда мы дойдем до консультанта и будут видны какие-то изменения.

После этого комментаторов, естественно, просто порвало от наглости мужа.

 3) Хэппи-энд?

 

Спасибо всем еще раз за ответы. Они открыли мне глаза и помогли увидеть, что вообще-то я заслуживаю отношения получше, и ожидания, которые мне предъявляет муж, нереалистичные и нечестные, особенно с учетом того, что он ничего не делает, чтобы мне стало легче им соответствовать и не показывает, что ценит мои усилия и вообще хоть что-то из того, что я делаю. Я привыкла быть хорошей девочкой, и это влияет на мои реакции. Мне есть над чем подумать, например – чего именно я хочу? Что принесет мне счастье, особенно если я буду плясать вокруг супруга? Хочу ли я оставаться в браке при этих условиях? Кажется, я сильно продешевлю, если на все это соглашусь. Все еще планирую обратиться к консультанту, но с другими изменениями, пожалуй, подожду до получения мнения профессионала.

70
-1
Флудилка
Ложь

Комментарии

Merury

10 месяцев назад

Муж не тварь, он закомплексованная эгоистичная тварина-абьюзер.

alissaT

10 месяцев назад

Эта святая женщина с крепкими нервами ещё и хотела сохранить этот говенный брак. Я бы при таких вводных сразу после первого вопля о "предательстве" развелась, даже не выясняя причин. Уже одного того, что он считает мои деньги, было бы достаточно.

alissaT, Эта история наводит на определенные мысли. Сейчас потихоньку стало модно говорить, что, мол, нафига уже он этот феминизм, женщины-то уже добились равноправия, не везде, конечно, но в развитых странах уж точно. А тут на тебе - махровый патриархал в развитой стране. Этому индивиду нужна бесплатная кухарка и чтоб красилась и скакала по дому на шпильках. Этому мущщине недостаточно того, что жена работает, ему нужно, чтобы вдобавок к основной работе она ещё и дома упахивалась.

alissaT, все по классике мужского эгоизма - Настоящая женщина должна быть королевой в обществе, хозяйкой на кухне и шлюхой в постели!

redspy

10 месяцев назад

Вот козел,  и амбиции и карьеру до небес, и ужины с сервировкой подавай. Да еще и жмот к тому же

redspy, и украшательства и жену намарафеченную- и! при этом платить жена должна за все это великолепие со своих денег. А муж еще посмотрит- насколько она тянет все это и в финансовом плане. Честно- это просто редкий и фееричный Абзац, нифига ж себе как люди умеют борзеть....

hellf, как мне показалось, история не про это. А жена просто переслала его интересовать как женщина. И он достаточно честно  об этом сказал. Не вижу криминала ни в ее действиях, ни в его. 

Если ей важно сохранить брак, то почему бы не начать следить за собой и выглядеть как раньше? 

Если неважно, то можно плюнуть и развестись. И продолжить дальше ходить с хвостиком и в растянутой футболке. 

Похоже, проблема вообще даже не в этих претензиях. Проблема, что у них мало общего, он погружён в карьеру и жизнь на работе, она рубится в видеоигры. В то редкое время совместного препровождения тоже нет общих интересов. И даже провести время за общим ужином теперь им обоим неинтересно. 

Сейчас соберу минусы, но милые дамы, неужели, плюнув на свой внешний вид, можно долго рассчитывать на прежнее восхищение? Особенно если в начале отношений вы всячески прихорашивались и старались понравиться. 

nemodnaj, а она плюнула на свой внешний вид? Она занимается спортом, пишет, что как раз в растянутых футболках не шляется. Она, на минутку, помимо того, что рубится в видеоигры, умудряется наравне с ним, погруженным в карьеру, зарабатывать. Она как минимум специалист высокого класса в своей отрасли, активно в ней работающий, а не зачуханная домохозйка. 

Если мужа перестала интересовать такая женщина, то он может как минимум повести себя как мужчина, помочь ей, к примеру. Он не нищий, что мешает после работы пригласить жену в ресторан, вот и увидит ее прихорошившейся.

Но он ведет себя как последний мудак- он обвиняет ее во всем, выкатывает претензии в плане денег и требует чтобы она начала скакать перед ним на цырлах исключительно за свой счет! 

Не, он конечно имеет право быть мудаком, с этим не спорю. Но совершенно не понимаю, с чего бы подобное не осуждать? с того, что он, зайка, подобного не стесняется? А вот надо бы. 

ПС. Меня откровенно позабавило как он выкатил ей претензию, что вот если он как начнет расти карьерно, как начнет больше ее зарабатывать, так она мигом станет для него неподходящей. Елки-палки, ты вначале заработай. Феерически незамутненный придурок. Твоя жена уже зарабатывает столько же сколько ты не напрягаясь, нигде не мелькает, что она может посчитать тебя недостойным? 

Жене явно пора понять что у них мало общего, с такими засранцами вообще нормальным людям не по пути так-то. 

hellf, она его не интересует и, возможно, он ее уже не любит, но он чувствует вину, «она же хорошая». Попытки найти причину он озвучил таким образом, причём она из него это вытянула. Он ей популярно объяснил по ее же просьбе, что не так и что ему в ней не нравится. По сути они живут каждый своей жизнью. Нет общих увлечений, гольф занимает кучу времени, видеоигры, наверняка, тоже. Общие ужины, где модно пообщаться,  скомканы. Она интроверт и домосед, ей эти походы в рестораны нафиг не нужны. 

С чего он мудак? Им просто надо расходиться и идти каждому своей  дорогой. Да, такое случается, любовь проходит и приходит разочарование в партнере. 

nemodnaj,  думаю вы правы, в том, что он давно разлюбил и просто пытается маскировать чувство вины. Проблема однозначно глубже, чем то, что она как-то слишком просто выглядит. Чувства угасли, а нового витка нет, 10 лет как-никак. Ниже написала комментарий, который взяла из оригинала. У мужа завязался роман с молодой коллегой-девственницей и она беременна, так что претензии эти, что про деньги, что про внешний вид, это уже следствие чего-то старого и давно наболевшего. Даже, если бы она повелась и стала бы готовить и одеваться, это уже ничего бы не изменило. Сломалось что-то раньше.

kryjople, вот кого он описывал в "у меня на работе карьеристки, которые выглядят безупречно без видимых усилий и имеют более интересные хобби" - нашёл какую-то юную особу, сделал ей ребенка без брака, изменяя жене - герой-папаша! Вангую, эти отношения тоже не особо хорошо закончатся. Девушка родит, станет заниматься ребенком, приобретёт замученный внешний вид, ей будет не до карьеры... А этот чувак опять разочаруется.🙄

weird_weird, ага, он еще жену назвал low-value woman))) ну-ну, зато девчушка, которая с чужим мужем по углам зажималась, да так что аж забеременела, куда больше ценится, и он сам, бл*ун и газлайтер ну просто о боже какой мужчина. 

nemodnaj, стройная подтянутая женщина без макияжа не равно плюнувшая на свой внешний вид. Создалось ощущение, что мужик хочет жарить резиновую зину. Но это не значит, что жена должна себя опустить до этого уровня. 

Kote, она сама признаёт, что в последнее время  не уделяет внимания внешности, ей сойдёт и так, ее никто не видит.  А ему оказался важен этот визуал. Даже в домашних мелочах и сервировке. 

Не могу его за это осудить. Ведь раньше же она это делала, а теперь изменилась. 

 

 

nemodnaj, что мешает мужу вложиться в так необходимый ему визуал немного большим, чем закатить жене истерику, чтоб лучше старалась и больше на это тратила личных ее денег? 

hellf, у них договоренность по бюджету, деньги у неё есть. Вопрос ему ей на уход добавить из своих у нее не стоит. Или ей надо на маникюр выдавать? Он же не требует сделать дорогую пластику. 

Речь вообще не об этом. У него карьера, гольф, широкий круг общения и много на это уходит времени.  У нее другое, она интроверт и домосед  с единственной подругой. Просто они очень разные и на данном этапе в них почти нет точек соприкосновения. Может, те единственные ужины с накрытым столом, когда она его встречала , кормила и они общались, это то единственное, что их вообще связывало. 

nemodnaj, во-первых, он закатил истерику, чтобы она все отдавала на общие расходы. Во-вторых, это же он эстет, которому не хватает дома цветов, что мешает этим вопросом озаботиться самостоятельно? У него как бы тоже вопрос денег не стоит. Дело в том, что на данный момент мужа не устраивает нечто, в исправлении чего он вполне может вложить себя, деньги и силы. Но вместо этого он просто выкатывает претензии жене, устраивает скандалы, заставляет лезть из кожи вон, а сам при этом откровенно пялиться на лево.  Я вообще не сторонник отношений в которых исключительно женщина должна стараться, чтоб удержать ценный приз. 

У нее тоже карьера, на минутку. И на данный момент поуспешнее, чем у мужа. Я не понимаю, на основании чего вы упорно из нее делаете опустившуюся домохозяйку? И кто знает насколько широк ее круг общения в профессиональном поле и в видеоиграх. Не всем надо видеть этот круг нос к носу. Мы с вами, если что, тоже не кафешке сидим и лично беседуем. Так-то я тоже интроверт и домосед потому что))))))

hellf, не устраивает его не нечто, а жена. И ее хобби в частности, поэтому истерика из-за 5000. Ее отношение к нему, которое выражалось хотя бы  в виде этих  самых салфеточек. Он не чувствует и ее заинтересованность в нем. У них нет общих точек соприкосновения, в этом проблема. Когда преодолевали общие трудности, хотя бы эти точки были. 

nemodnaj, именно. Поэтому большинство и сделало заключение, что муж абьюзер и эмоциональный насильник. Я полагаю еще, что он завистлив до запределья.

Что такого в ее хобби криминального? С какой радости одному человеку может не нравится чем занимается другой человек в его отсутствие? При том, что ни о чем неподобающем речь не идет? Ни одного нормального человека это не касается. Важно- нормального. 

Что делает он сам для того, чтоб найти точки соприкосновения? неужто отказался от гольфа, чтоб провести больше времени с женой, предложил ей совместный досуг? Что он сделал для того, чтоб добавить в дом недостающую ему эстетику? Цветы каждый день после работы покупает, чтоб поставить их на стол во время совместого ужина? В чем его заинтересованность в жене? Нужен кто-то кто зарабатывает много бабла и чувствует при этом себя кругом ущербным, чтоб накрывать стол и не открывать рот, когда он налево пойдет? 

nemodnaj, ниже уже написали, у него давно любовница. Так что муж банальный непорядочный мудак, свинтивший налево и попытавшийся обвинить в своей непорядочности жену.

nemodnaj, не всякой внешности нужно уделять особое внимание. Судя по посту, врешность автора позволяет обходиться без доп. ухищрений, она стройная и выглядит лучше среднего. 

За собой заметила, что с возрастом пришло принятие себя. Раньше я сильнее красилась (даже на море наносила макияж), красила волосы, делала покрытие на маникюре, паковала себя в стринги и пуш-ап. Теперь у меня минимальный макияж, натуральный цвет волос, маникюр домашний без покрытия и бесшовное бельё. Я не запущенная, не неопрятная, но больше не жертвую комфортом в угоду мифической красоте. По случаю, конечно, наряжаюсь и крашусь. Но в целом считаю, что красота в здоровье: здоровое тело, хорошая кожа, чистые волосы (даже если они для удобства заколоты) сами по себе прекрасны и не надо добавлять боевой раскрас, филлеры в губы и реснички.

nemodnaj, не соглашусь. После 10 лет брака никакие растянутые или обтягивающие наряды сексуальной привлекательности не добавят. Сказал он вовсе не честно, он пытался обвинить жену в том, что все больше и больше интересуется другими женщинами.  Брак не тюрьма, вход и выход свободный. 2 равных партнёра, которые не сидят друг у друга на шее, не имеют общих детей могут решить вопрос расставания более честно. Ему просто удобно жить в ее доме, делить расходы, да еще попрекать отсутствием цветов, хвостиком и пиком карьеры. Перерос жену, признай это честно, иди в новую жизнь, а не втаптывай самооценку жены в землю. 

Минус не ставила, я их никогда не ставлю. 

ledyn

10 месяцев назад

Короче, чувак решил, что его жена дофига в своё удовольствие живёт и недостаточно страдает, чтобы приносить ему радость. Хм, он не тварь, он просто мудачина.

elena_fon_dokuchaeff

10 месяцев назад

Это так тяжело, на самом деле, поддерживать себя и быть всегда на высоте. И это так обесценивается. Типа вот дурочки, не то что мы. А это практически героизм. У меня тетя вставала в 4-30 утра и бегала перед работой. Естественно я, лентяйка никогда бы на такие муки не пошла.

И женщина , которая работает дома. Ну молодец конечно, но я думаю там работа ради работы, просто доказать что она действительно   при деле.

Не осуждаю мужа

 Всех можно понять

elena_fon_dokuchaeff, почему работа ради работы? Женщина зарабатывает как муж, при этом скопила хорошую сумму и мужчина потребовал положить её на общий счёт!

elena_fon_dokuchaeff, почему работа ради работы? Она зарабатывает прилично, наравне с мужем-финансистом и при этом не напрягаясь. Это скорее пример как человек нашел себя в любимой и высокооплачиваемой отрасли. Когда все приносит радость и профит без особого героизма. 

elena_fon_dokuchaeff, если тетя ложилась спать в 8 вечера - то норм. Если ложилась в 12, то этим бегом с недосыпом только изнашивала свой организм. Автор поста тоже занимается бегом и йогой, кстати. Поддерживает себя в форме. При этом очень хорошо зарабатывает и ведет домашнее хозяйство с салфетками и пирожными.

elena_fon_dokuchaeff, я разработчик уже 17 лет! Работаю на ремоуте из дома. Обожаю свою работу и не представляю что делала бы, если бы не была разработчиком. У всех разные желания и интересы. 

Гость (Гость)

10 месяцев назад

Ну, тут однозначно козел. С чего это жена должна развиваться в карьере, если ей комфортно? Очень странная претензия. И про внешность тоже - её внешность, 10 лет его устраивало. Обычно в таких случаях дело не во внешности совсем. Мужчина скорее всего разлюбил, и даже если женщина будет сервировать по-королевски, то мужчина найдёт к чему придраться.

Семейная терапия может помочь разобраться.

weird_weird, тем более, что жена в карьере очень даже преуспела - у нее доход как и у него, хорошо выше среднего. Может, она решила, что пора сделать передышку, или вообще ребенка родить.

weird_weird, или он тупо завидует. При разных затратах сил доход у них равный. Значит, она более успешна. Мужчинка работает в финансовой сфере, самомнение наверняка раздуто, пытается что-то из себя строить, а тут такая подстава под боком. 

Kote, мне кажется, мужчину уже просто всё раздражает в жене - и неамбициозная, и деньги себе крысит, и покупает фигню, и стол не украшает, и за собой не следит... На мой субъективный взгляд, это признаки какого-то глобального разочарования. Просто надоела. Вопрос в том, это временно или уже насовсем.

FannyDV

10 месяцев назад

Просто эпичный пример мужика-засранца. По 200 тыс. на нос, а он в претензиях, что жена недостаточно упахивается и его обслуживает -((( "Стану руководителем и брошу тебя, лентяйка ты разэтакая..." Боится, что будет зарабатывать больше и равновесие нарушится? Не сможет смотреть на жену как на ровню? Или руководитель с условными 300 тыс. также должна будет стелить салфетки и готовить обеды из 5 блюд? Короче, мужик к изменам готов, судя по всему. 

AnnaMariaAnna

10 месяцев назад

Они работают и зарабатывают на равных, при этом девушка должна готовить и сервировать как в ресторане, скакать вокруг него в макияже и обтягивающей одежде и не тратится на свое хобби??? Мужик - тварь первостатейная!

AnnaMariaAnna, а зачем она это прежде делала? Выходит, он женился на одной, а теперь получил другую. 

Представим ситуацию наоборот. Муж поначалу дарит цветы, подарки, говорит слова любви. А потом совсем  перестаёт и торчит все совместное время, например, в гараже или на рыбалке, не бреется, ходит в растянутых трениках. Думаю, тут бы его разнесли по всем статьям. 

nemodnaj, в чем-то согласна, в чем-то нет. Это примерно как "а зачем она раньше была молодой и красивой, а теперь ей 45? "

Человек ухаживает за собой, занимается спортом, выглядит опрятно. Пришёл с возрастом к гармонии, решил, что ногти-реснички-губы не так важны, важен комфорт

Имеет право, все меняются. Муж тоже имеет право на растянутые треники. И, конечно, поговорить о том, что не устраивает в партнере можно и нужно. Но решать партнёру - надо ли ему это, или, в принципе, овчинка выделки не стоит.

Про деньги - вообще зашквар. Все это выглядит, как банальная зависть к её образу жизни. Ишь ты, дама живёт в свое удовольствие, а он на работе эту карьерную лестницу зубами грызёт. 

 

kakadu, ну так и уходят к молодым и красивым, если больше ничего не держит. Жена тоже может уйти к молодому красивому, если муж ее не устраивает.я по тексту не увидела у них особо общих дел и интересов. В этом и причина. 

kakadu, ну так и уходят к молодым и красивым, если больше ничего не держит. Жена тоже может уйти к молодому красивому, если муж ее не устраивает.я по тексту не увидела у них особо общих дел и интересов. В этом и причина. 

nemodnaj, она и так много времени потеряла на мудака. Хорошо, что узнала. Надеюсь,   она справится, выглядит разумной и рассудительной.    

nemodnaj, не думаю, что разнесли бы - если почитать разные женские и психологические статьи и форумы, то там это преподносят как норму: "конфетно-букетный" период кончился, началась жизнь. Типа, мужик обязательную программу отработал, дальше "имеет право". 

Bijou

10 месяцев назад

Тиран домашний обыкновенный, уровень базовый.

"(я верю, что он не хотел меня обидеть, мне пришлось клещами вытаскивать из него каждое слово)" - да-да, плавали, знаем, еще и виноватой себя чувствуешь, что такого зайку расстроила.

alsofia5, все же газлайтинг - это умышленное действие, а тут пупсики реально "страдают", такая интуитивная манипуляция, непреднамеренная.

Bijou, я нашла этот пост в реддите (аж подписалась😁). Это не страдание, этот чувак таким мудаком оказался, что «газлайтинг»-еще мягко сказано. Девушка сделала все как он хотел (от одного описания меню слюнки потекли), а он ей такой «хорошее начало, продолжай стараться, это все чтобы «замолить» то, что ты не была девственницей когда мы встретились»( им было по 21» ШТАААА??😱😳

Esperanza

10 месяцев назад

Никогда не пойму отношений, над которыми надо работать. Работаю я на работе, домой прихожу отдыхать. Какая разница в чем тебя встречает любимый человек и верный друг? Если человек перестал быть для тебя сексуальным, ты смотришь на других, то проблема не в ее футболке, а в чем-то другом. В данном случае муж пытается свалить вину за свою нелюбовь на жену. Не люблю трусливых мужчин и женщин, у них всегда кто-то виноват, потому что боятся правды. 

Esperanza, а я понимаю. ИМХО, множество проблем в семье из-за того, что над отношениями не работают и ждут, что сам будешь отдыхать, а партнер работать над отношениями. На деле надо учиться принимать другого человека, учиться уживаться с ним. Все мы разные, я не знаю идеально подходящих друг другу пар. Точнее, те хорошие пары, что я знаю, работают над этими сами отношениями и учатся принимать непохожесть партнера. Ессно, важно понимать, над какими отношениями стоит работать, а от каких надо валить подальше и поскорее.

Kote, проблемы во время брака появились? Звонков не было? Я 21 год замужем.  Отношения конечно повзрослели вместе с нами, но муж остался ровно тем человеком, за которого я выходила замуж. У подруг точно так. Те, кого знаю с юности, ничем не удивили в зрелости. Изменить человека нельзя, можно только подстраиваться, что и называют работой над отношениями. У меня тогда сил на реальную работу не хватит. У мужа тем более. 

Esperanza, люди остаются +- теми же, но ситуация меняется. Например, с рождением ребенка. Когда в силу объективных обстоятельств уровень ответственности, расходов и количество обязательств возрастает. И появляется благодатное поле для работы обеих сторон. Плюс мы живем не с самим собой, а с другим человеком, его бытовыми привычками. И если 100% совпадения нет, надо подстраиваться, работать. 

Хотя, если выходишь замуж лет до 25, то и человек будет меняться. Я не знаю ни одного молодого парня, проводящего вечера на диване с пивом, зато устающих мужчин постарше знаю гораздо больше :)

Kote, просто не надо мчаться в брак, сломя голову. Брак - это дружба плюс секс. Гормональный взрыв утихнет, а дружба остаётся навсегда. Рождение ребенка - это обдуманный шаг для двоих. Я достаточно рано родила по сегодняшним нормам, родителей рядом не было, но каких-то особых сложностей до сих пор не заметила. Токсикоз мешал жить, все остальное было нормально и даже весело. 

Люди могут перерасти друг друга. Это тоже нормально. Мне кажется, я даже не обижусь, если муж решит, что пора расставаться. Мы же были счастливы, это с нами навсегда. 

Эти сложности с работой над отношениями только портят жизнь всем членам семьи и накапливают обиды. Потом проклинают бывших, а у детей неправильная модель семьи. Ошиблись с выбором партнёра, это просто надо принять. Это я не лично вам а обобщенно. 

Esperanza, мы с вами явно не понимаем друг друга :)  Под работой над отношениями я понимаю не то, что надо мириться с мудаком. Для меня это скорее аналог личной гигиены. Мы же чистим зубы каждый день, например. Примерно то же и в отношениях. Уважение личности, личных границ, банальная гигиена отношений. Не срываться на близких, если день не задался, не использовать их как жилетку, искать разумный баланс интересов, понять, что муж/жена - это не папа/мама. 

Что до детей, то родив ребенка во взрослом возрасте, не имея иллюзий на этот счет, все равно не могу признать себя на 100% готовой ко всем сложностям, которые приходят с появлением и последующем взрослением ребенка.  Периодически бодро несусь в сторону выгорания. 

Kote, работать над отношениями - это подстраиваться под чужие привычки разве, переламывать себя? Привычки либо примешь, либо нет, и это произойдет сразу. 

Homma

10 месяцев назад

А счет он не хочет за проживание в доме?
Просто супер-скот. 

Vinchenza

10 месяцев назад

Он видит вокруг себя на работе красивых женщин карьеристок...

И считает, что начав жить с такой "идеальной", по его мнению женщиной, она, наряду с карьерой, будет ему еще и ежедневные комплексные обеды с сервировкой устраивать??? Или он реально глуп и недальновиден, или, что вернее, уже заарканен подобной коллегой, правда с началом общего быта, розовые очки у него спадут.

У героини поста идеальная жизнь - дом ее собственный, зарплата прекрасная, есть много времени на себя. Она не хочет перемен, она уже как бы "на пенсии", о чем многие мечтают. Пусть себе муж идет карьерной дорогой, если он настолько напыщен, что не будет терпеть там, наверху, куда надеется пробиться, такую "приземленную" женщину. В руки флаг.

Станет Безосом, найдет себе Лорен Санчес и будет счастлив. Его жена счастлива уже, на том уровне, который у нее есть.

Вангую, при разводе он будет драться за каждый цент.

VeraE

10 месяцев назад

У них застой в семейной жизни. Отношения не развиваются. Им нужен следующий уровень (ребёнок,например),чтобы понять,что их брак себя не изжил

VeraE, ))) как правило, именно когда делают ребенка ради следующего уровня это мигом показывает, что брак себя изжил целиком и полностью. В подобных случаях ребенка если и надо рожать, то исключительно если самой очень и очень это хочется, но никак не ради мужа, который откровнно козлит и не для того, чтоб спасти отношения. 

Ну реально- муж уже засматривается (и вряд ли только засматривается) на намарафеченных карьеристок. И откровенно об этом заявил жене.  Его беременная жена  точно дома удержит, ага. А тем более удержит только что родившая жена с младенцем в довесок. 

VeraE, тут мужа пора сменить, если героиня задумывается о ребенке. Ребенку нужен нормальный отец. С таким муженьком семьи не будет. 

ElenaIv

10 месяцев назад

Типичный газлайтер и нарцисс, который манипулирует женой. Ах, это она виновата, потому что "не вкладывается" в их отношения, и бедный муж находится практически на пороге измены. Интересно, а как он вкладывается в их отношения? Явно там не дождь из роз и бриллиантов. Не исключаю, что уже изменял, просто перекладывает ответственность на супругу. Надеюсь, у жены хватит ума не завести с ним ребенка, чтобы "спасти отношения", и она просто его пошлет подальше. Любовь у такой обнаглевшей тварины только на словах, очевидно же. 

EnPassant

10 месяцев назад

Мужик редкая тварь! И это еще у них нет детей. Лично мой вердикт: беги, автор, ты еще молода и прекрасна, вся жизнь впереди!

Hable.con.ella

10 месяцев назад

По-моему, он просто разлюбил.

Franky

10 месяцев назад

Надо было жене выкатить миллион требований в ответ, и сказать что он не дотягивает, отзеркалить его поведение. Это лучшая тактика. Сразу видно нарцисса. Он бы такой визг поднял, представляю, он же идеал. С сервировки я вообще выпала, может ей ещё сальтухи крутить и жонглировать научиться. По тому как она покорна и даже где-то винит себя заметно как он годами уничтожал ее самооценку и газлайтил.  Мой вердикт муж тварь конченная. Сжечь. Какой-то Иван Абрамов американ эдишн. А девушка найдет себе хорошего парня в два счета. Образованная, финансово независимая, не меркантильная, добрая (слишком), следит за фигурой, любит видеогры ещё и готовить успевает!

Franky, тоже на сервировке споткнулась. Интересно, а он в ответ что делал? В чем его "язык любви" выражается, интересно. Вообще ситуация странная, учитывая, что девушка в описании - это прямо топ для США, особенно среди обеспеченных айтишников. Ей бы в Кремниевую Долину, а лучше в Остин или Майами рвануть. Там как раз огромный выбор из мужчин с крутой работой, растущими доходами и, думаю, схожими интересами. 

ElenaIv, ему ничего не нужно делать, он просто ЕСТЬ. Его величество недовольно что челядь (жена) не так одета, не так накрыла на стол, недостаточно успешна, потратила свои деньги на себя без разрешения (вообще беспредел). Мне кажется он ее поэтому и унижает, чтобы удержать, чтобы она думала что никчемная и никому не нужна. Нормальный человек просто сказал бы что чувства прошли и надо расстаться. Девушка легко найдет себе пару в сфере ай ти, ребята там в основном простые, без заморочек. Но ей нужен психотерапевт чтоб прийти в себя.

Franky, да, мудачок обыкновенный, плавали-знаем, именно, чтобы удержать (действительно, не вниманием, заботой, куннилингусами и подарками же ее "удерживать"). Я про IT и говорила, не могу сказать, что там совсем простые ребята, но в том же Сан-Франциско огромный дефицит женщин. Вообще ситуация удивительная для США, где женщины на брачном рынке в гораздо более выгодном положении, чем мужчины. Не найти там приличного мужчину зарабатывающей, симпатичной, стройной женщине с приятным характером - это анрил.

LisaSimpson

10 месяцев назад

Ничего себе, у мужика запросы! А как же "носки погладить" для полного комплекта?! И с таким трудом девушке глаза раскрыли...

elennalena

10 месяцев назад

Спасибо за эти посты. У меня встречный вопрос. Девочки, скажите, вот я тварь? Ситуация такая. Живу в курортном крае, не совсем у моря, но близко. Сегодня начался первый день моего долгожданного отпуска. Работа нервная и ответственная, так что я просто хотела отоспаться, смотреть кино и гулять, а позже на недельку забронировала отельчик, короче планировала жить в свое удовольствие без будильников и дедлайнов. И сегодня без предупреждения заявляются тетя с племянником из другого далекого города (моим ровесником, мне за тридцать) чисто потусить. Короче, я тот нищеброд, что живет с мамой, у нас квартира в две комнаты, свободных мест нет, даже свободного дивана нет. Мама великодушно отдает им свою комнату и нам придется ютиться в одной моей, а у меня еще и проблемы со сном. Родственники ожидают, что их будут выгуливать, возить на экскурсии, готовить для них и тратить на них деньги итд. итп. Мама моя не видит никакой проблемы и возмущается моей негативной реакции на все это, она никому никогда не может отказать и ради  своей сестры на все готова и она соскучилась за ними. У них так принято, к тете моей в дом всегда знакомые являются без предупреждения и проблем они не видят. А мне плохо из-за того, что я чувствую себя тварью, что это так сильно меня волнует, вот прям до слез и нервов. Я жуткий интроверт еще, не люблю, когда нарушают личное пространство. Родственники со стороны мамы, можно сказать, единственные, больше никаких нет. Она с ними очень хорошо общается. Я тоже не хочу их обижать. Не хочу и на конфликт с мамой идти. Но просто тошно от того, что надо молчать в тряпочку и улыбаться им. Короче, очень хочется взгляда со стороны умных людей, которые скажут тварь я или нет? Буду благодарна, если кто-то ответит.  

elennalena,  скажите, что вымотаны работой, сил на экскурсии нет, пусть мама развлекает. Тем более, что через неделю вы уедете все равно.

Главное, объяснить все,а не молча гринчить)

elennalena, скажите, что вымотались на работе и плохо себя чувствуете. (И это правда) И снимите запланированный отельчик на неделю раньше. И не на неделю, а на две. 

elennalena, и вы не тварь, и они не твари (раз в семье так заведено, ни приехали к маме и все соскучились друг по другу). Но оперативно снять отельчик, извиниться, что давно всё забронировано, и быстренько свалить - разумный и правильный поступок. Перед этим можно вместе сходить в парк/кафе и тогда всё совсем идеально. Небольшая корректировка планов во имя отдыха не повредит :)

elennalena, не тварь, всех могу понять, и вас, и маму. Просто вам надо на это время поехать и пожить отдельно, как вы и планировали. Ну, и начать думать в сторону отдельного жилья, чего уж там.🤷‍♀️

elennalena, в конкретном случае можно перетерпеть, сослаться на плохое самочувствие, раз у них так принято. Но мне кажется, проблема глубже, а именно в отсутствии сепарации с мамой. По сути вы живете в родительском доме, а не в собственном жилье. В роли хорошей девочки и дочери. Поэтому такие ситуации в разных вариациях будут повторяться, к сожалению. Прямо совсем-совсем плохо с финансами, что даже комнату не снять?

elennalena, скажите правду. Что устали как собака и тоже хотите отдохнуть. А так да, если дом не полностью твой, приходится терпеть.

Когда я вышла замуж и переехала за границу, мне все подруги и коллеги радостно заявили, что они обязательно приедут ко мне в гости. На что я заметила, что гостей не жду )) Вот такая я тварь. Я тоже интроверт и домосед. Одно дело, когда к тебе заскочили на чай или с ночевой, и совсем другое, когда нужно как минимум неделю человека обслуживать и развлекать. Обиделись, наверное. Штош. 

 

Lilac_Roo, в принципе не понимаю, как это возможно, если нет приглашения от принимающей стороны. Недавно были в микроотпуске с мужем, покатались немного по России, заехали в город, где живет одна моя подруга, она любезно предложила остаться у нее. Мы, конечно, поблагодарили, но отказались и сняли отличные апарты. Ну, хочется своим ритмом отдыхать, а не играть в пионер-лагерь. Когда одна путешествую, в 99% предпочитаю отели/апарты, а не передержку у друзей/родственников/знакомых. 

ElenaIv, для меня тоже гостить с ночевой это стресс, а не отдых. Но далеко не все такие. Так спустя 20 лет меня разыскала одноклассница и через пару телефонных звонков радостно заявила, что у нее отпуск и они с дочерью решили приехать ко мне. Больше мы не созванивались ))

elennalena, мама конечно зря с вами не посоветовалась, но вы живете в ее квартире, так что определенные неудобства неизбежны.
из-за таких вот ситуаций и съезжают с возрастом от родителей, даже от самых лучших)

elennalena, милая девушка, сейчас не нужно драмы. Вот прям разрулить эту ситуацию не получится быстро. Весь отпуск себе испортите. Вам стоит задуматься о переезде. Хотя бы на год. Подготовьтесь к этому основательно. Скопите денег на пару месяцев. Выберите удобное расположение квартиры съемной. Никому из друзей и тд первое время не говорите. У вас тоже есть проблемка с Нет:). Поживите как свободный человек, самостоятельный. 

Вы скорее всего крутите в голове отмазки типа - зачем платить за жилье и тд и тд:) Подумайте о том, что юность - это единственное время когда можно жить какое-то время одной счастливо.

 Купить винца и цедить неделю. Кофе, пробежки, хобби. Мысли сам на сам. Открытие себя. Кайф от тишины. Нет звонков. Берешь что хочешь в кулинарии. Иногда вообще не готовишь, только покупаешь арбузы:) Спокойно. Силы не тратятся на обсуждения, споры, двиганье забора границ. Эх, столько кайфа можно найти. Потом будет по другому. Свидания, семья и тд. 

Если вкратце, то уйти в брак из маминой квартиры тупняк редкостный. А я думаю вы когда нибудь планируете это. Пока нет, не получилось и тд, надо качественно пожить для себя. Чтобы когда придет время взяли на себя обязательства по матери без истерик о профуканной жизни.

АМКоллонтай, и другие. Спасибо за ответы. Узнала о себе много нового. Во-первых, это моя квартира, у мамы лишь небольшая доля, коммуналку и все прочие расходы оплачиваю я. Во-вторых, маму тоже никто не предупреждал о приезде и ей это не нравится, но "не могу же я их выгнать". В-третьих, я не считаю целесообразным уходить куда-то из своей квартиры, куда я вложила много сил и сделала ремонт и искать другое жилье, на которое уходила бы львиная доля моей зарплаты. 

elennalena, про собственность квартиры - важный нюанс.

Но в любом случае, сваливаться на голову без предупреждения... скажу честно, когда-то в юности я тоже была тем человеком, который "свалился на голову" почти без предупреждения (были разговоры о том, что где-то там в августе я приеду), и поняла ситуацию гораздо позже. И с той стороны хочу сказать: вам надо собраться с духом и сказать тете (племянник, наверное, мал?) спокойно и дружелюбно, но твердо, что такие визиты надо согласовывать заранее (не просто предупреждать, а согласовывать). И в следующий раз приехавшие без предупреждения родственники пойдут искать отель (а это сложно). И быть самостоятельными, ибо вы можете их развлечь день-другой максимум. Дальше сами. Маме сказать, что если она "не может их выгнать", то пусть живет в одной с ними комнате, они же к ней приехали. Вы взрослый человек и с мамой можете общаться на равных, а с точки зрения собственности квартиры у вас прав больше. Кстати, можно не "выгнать", а помочь найти отель (хотя в сезон это маловероятно, конечно).

Знаете, пару раз в год ко мне на одну ночь заезжает родной брат (проездом). Он знает, что я ему всегда рада, но каждый раз он уточняет за пару дней, может ли приехать. Не нарушит ли его приезд какие-то мои планы и т.п. Это вопрос взаимоуважения. К тетке гости приходят без предупреждения не пожить недельку-другую, а чаю попить. Вы работающий человек, очень устали и заработали свое право отдыхать так, как хочется вам, а не им. Вы у себя одна так-то.

elennalena, так так и пишите,что квартира ваша.Тогда другой разговор,они должны были поставить в известность о приезде вас,если уж едут в вашу собственность.Ну и не очень понимаю как взрослый человек не смог до сих пор выстроить границы так чтобы с его мнением считались.В мою квартиру что то никто не ходит без предупреждения))

Lucky_man

10 месяцев назад

Чувак тупо завидует. Как жена и зарабатывает и отдыхать успевает? Причем внушил ей, что ее работа -- это ерунда. Хотя, лично, по мне, грамотный разработчик ПО абсолютно ничем не уступает финансисту.  

Maya, для меня тоже. Финансы, риски, своим умом еще как-то понять могу. А вот программирование-отдельный вид искусства.

Но ниже правильно написали, что нашел любовницу-коллегу. Смелости признаться не оказалось, вот и начал абьюзить жену. Наверняка любовница еще и на ЧСВ поиграла у "великого финансиста".

kryjople

10 месяцев назад

О боже, там все даже лучше, но вполне ожидаемо. Я нашла оригинал на реддите и выяснилось, что он встречался с молодой коллегой и она беременна. А девушку из поста обвинял в том, что она не девственница.

у нее похоже, вообще все нормально. Гольф, как известно, один из самых дорогих видов спорта. А она пишет, что и после той покупки осталось достаточно

kryjople, о, да. Добро пожаловать в реальный мир, чувак! Паршивец, конечно, достоин более серьезного наказания за то, что врал хорошей женщине и расшатывал ее самооценку. 

ElenaIv, паршивец-паршивцем, но кажется, что процентов 70-80 браков распадаются, потому что любовь прошла, но признаться в этом сложно, потому что потерять все одним махом это непросто. Удобство, привычка. Поэтому мужчины избирательно шифруются, чтобы в конечном итоге все равно спалиться на какой-нибудь ерунде и потерять вдвое больше, в том числе и собственное уважение.

tsarn

10 месяцев назад

Тут не написан последний пост с Реддита. Вот финал истории:

Женщина сделала прическу, макияж, нарядилась, приготовила прекрасный ужин с салфеточками. Муж отнесся прохладно, кое как поблагодарил, потом обвинил ее, что не была девственницей в 21 год, когда они встретились.

 В ходе выяснения отношений, выяснилось, что у него любовные отношения с коллегой. Муж изменял все время и придирался к жене. Она отменила семейную терапию и позвонила адвокату чтобы подать на развод.

 

tsarn, ЧТД. Мужик - мурло обыкновенное, как говорится: "когда вам кажется - вам не кажется". Придираться к салфеткам любящий человек никогда не будет, а вот мудак-изменник будет выискивать малейший повод перевести стрелки на партнершу. 

tsarn, ого, вот это поворот, интересно через какое время та новая девушка-коллега тоже станет плохой и недостойной такого красавца. А я уверена станет.

Bijou, я думаю эту бедолагу ждёт ещё больший ад чем героиню поста. Сначала он скажет что она растолстела после родов, и он начал смотреть на других женщин. Она ему мало уделяет внимания из-за ребенка. Затем скажет что она должна срочно делать карьеру а не сидеть в декрете, ведь он не намерен ее обеспечивать. А дальше начнется что она хреновая мать, жена и вообще не та что раньше. Мудила он до гроба мудила.

Franky, еще у бывшей-то целый дом, а у этой маленькая квартирка (и не факт, что в собственности). Плюс ребенок. Траты у прижимистого чувака вырастут серьезно, будет не до спортивных артефактов и гольфа.

tsarn, я делала перед отъездом надачу, тогда еще не было такого продолжения. Надеюсь, героиня обдерет козла как липку при разводе😤

Sculyaculy, история очень интересная,спасибо,что принесли.

Не могли бы вы принести третью часть,чтоб насладиться наглостью этой твари по полной,так сказать? ))

Классическая история,конечно:я не изменяю,честен с тобой,но ты сама виновата,блабла...а там уже любовница беременна.

 

Sculyaculy, темка была настолько интересна,что я даже загнала текст в переводчик.

Это было восхитительно,как она готовила ужин/завтрак из 10 блюд ,чтоб угодить этому муд-ку,что надела,какого его любимого цвета,прическа,маникюр,сервировка - боже мой,на что только не идут женщины,когда им хочется верить в страну розовых пони и единорогов!

tsarn, вот зла не хватает! Очевидно, он чувствовал вину где-то глубоко внутри, но не хотел себе признаваться и искал причины в жене. "Я изменяю не потому что я козёл, а потому что она не такая как надо, и вообще не девственница была в 21 год!" Такая частая история! Но от этого злит не меньше!((

tsarn, это, конечно, уму непостижимо... всё было нормально, но она обустроила себе "уголок геймера", и понеслось, и вдруг разверзлись бездны, и вот уже и развод, и ребенок у другой, и так далее...

АМКоллонтай

10 месяцев назад

дожили,теперь мало быть молодой,стройной ,симпатичной еще и амбиции подавай.Женщины так часто жалуются на мужей любящих диван,но и женщин таких много))И у женщины уже и диван отняли.

exile

10 месяцев назад

Один в один мой бывший муж! Я тоже разработчик, а муж менеджер. После родов поправилась на 4 кг, весила 56 при росте 165. вышла на работу. И вот началось, и работать мне надо меньше, и с сотрудниками я не так общаюсь, и на спорт мне надо, потому что вот он на других девочек заглядывается, и я не развиваюсь и не хочу в руководители, а вокруг девочки все хотят в руководители. Слава богу этого токсичного человека больше нет рядом. От таких надо бежать и потом еще с психологом прорабатывать травмы, комплексы и чувство вины.

lu_81

10 месяцев назад

Девушке нужен консультант по разводам, а не по семейным отношениям. 

Спасать тут нечего, и при разводе с этим козлиной будет схватка за каждый цент

Maya

10 месяцев назад

айтишниц обычно "носят на руках" и дуют в попу их вторые половинки, а не вот это вот всё... 

ибо кроме того, что женщина офигенски умна, является добытчиком, плюсом работает обычно из дома и занимается бытом, чтобы расслабиться.. но салфетки, цветы, секси одежда.. ноу комент

Vera

10 месяцев назад

Как же бесит это "работали над отношениями ". Десять лет так работали,  так работали и доработались. Муж твой,  дамочка,  уже давно кого-то попехивает и ищет повод для развода. Критикует внешность- пошёл вон. Указывает,  на что тратить твои деньги- пошёл вон. На ухоженных он смотрит,  козёл вонючий. Так вперёд,  у тебя попросят 100К в год на косметолога ( как жена Костнера или кого-то,  не помню), ты зажмешь и сразу же будешь послан. 

Добавить комментарий

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.
  • Теги <img> могут использоваться только для изображений размещённых на данном сайте.
CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.