1)Тварь ли я, что не хочу извиняться за то, что моя мать испортила жизнь моей школьной буллерше?
У меня (30Ж) есть мама (51Ж) которую я очень люблю, несмотря на то, что она никогда не была идеальным родителем. Когда я говорю «не идеальная», я не имею в виду, что она причиняла мне вред. Нет, просто у неё было много проблем с психическим здоровьем, которые не позволяли ей быть ответственным родителем. Лучшее, что она могла сделать для меня - это передать опеку моему отцу (57М) и не оспаривать рекомендации суда о посещениях под присмотром, пока я не стала подростком.
Мама в обязательном порядке приходила ко мне на дни рождения, дарила подарки и посещала все мои мероприятия в школе. Хотя мне было грустно, что её нет постоянно рядом, мои родители всегда следили за тем, чтобы я знала, что это не моя вина и что моя мама просто «больна». У меня никогда не было проблем с этой ситуацией, пока Тамара, моя одноклассница, не высмеяла меня за то, что моя мать недостаточно сильно любит меня, чтобы быть полноценным родителем. В ее мировоззрении, когда родители расстаются, мама всегда забирает детей. Ну, только если она действительно их любит.
Её издевательства начались с темой про маму, но в дальнейшем она цеплялась практически ко всему. Несколько раз я приходила домой в слезах, и мой отец неоднократно ходил в школу, чтобы разобраться с этой проблемой. Но поскольку никого из взрослых не было рядом, когда происходили «предполагаемые» издевательства, никаких мер принято не было.
Моя мама долгое время ничего об этом не знала, потому что папа боялся, что она натворит дел. Но однажды она увидела в каком состоянии я вернулась домой после очередного эпизода с издевательствами, и мне пришлось ей всё рассказать. В тот день мои волосы были покрыты слоем клея и чернил из-за того, что Тамара «случайно» пролила их мне на голову.
Мама была очень спокойна, утешала меня, как могла. А также расспрашивала о Тамаре, есть ли у неё подработка после школы, чем занимаются её родители, какую машину водят.
В конце концов, моему отцу удалось перевести меня в другую школу, а в следующем году моя мама оплатила поездку в Диснейленд для нас троих. Я никогда больше не видела и не слышала о Тамаре до недавнего времени, пока не обнаружила, что её парень живет со мной в одном комплексе. Тамаре на данный момент 31 год.
Она сразу узнала меня и стала наезжать, что мы с мамой «полностью разрушили» её жизнь. Я понятия не имела, о чем она говорит.
Тамара рассказала, что у моей мамы был роман с её отцом. И моя мать раскрыла всю правду на вечеринке по случаю дня рождения Тамары. Я ей не поверила и просто ушла. Но когда я рассказала об этом маме, она во всём призналась и даже сказала, что деньги, которыми она заплатила за нашу семейную поездку, она получила от отца Тамары. Я была в полном шоке.
Я немного покопалась в соц.сетях и обнаружила, что действительно в тот период времени родители Тамары переживали тяжелый развод. Им даже пришлось продать свой дом. А она сама по сей день испытывает определенный страх перед своим днём рождения. Моя мама не испытывает угрызений совести, поскольку, по ее мнению, во всем виновата Тамара. Именно она начала всю историю, издеваясь надо мной в школе. Я определенно считаю, что моя мама переборщила, хотя и понимаю, почему она так поступила. Теперь Тамара требует от меня извинений за разрушенную семью и детство.
Неужели я Тварь, за то, что не собираюсь перед ней извиняться?
Дополнение: Моя мама записала на видео одну из своих встреч с отцом Тамары. Это было домашнее видео порнографического содержания. Она показала его всем на дне рождении Тамары.
Мама призналась, что сделала это, потому что хотела, чтобы Тамара навсегда запомнила тот день, когда она родилась.
Вердикта нет, все в шоке
2)Тварь ли я за высказывание о положении женщин в моей компании на мероприятии, нацеленном на привлечение новых сотрудников?
Я программист, и я работаю в очень известной технологической компании, в которую многие хотят попасть. Быть всего лишь одной из двух женщин-программистов в компании довольно отстойно. Я дружу с другой женщиной, которая здесь работает, и она испытывает те же чувства.
HR-отдел компании попросил меня выступить на мероприятии, направленном на поиск новых сотрудников, а именно — поучаствовать в панели, на которой все желающие могут задать вопросы о работе в компании. Мы собирались при помощи этого события привлечь и стажеров, и полноценных сотрудников. Я ответила, что не уверена в своей возможности поучаствовать, потому что в день мероприятия у меня были другие важные задачи. Но они были довольно настойчивы, сказали, что хотят, чтобы я поделилась со сцены своим «уникальным опытом». Так что я все-таки пошла, и в целом все прошло так, как и можно было ожидать, за одним исключением...
Девушка, которая выглядела на первокурсница или студентка второго курса колледжа задавала вопрос. Она посмотрела прямо на меня и спросила, считаю ли я, что в нашей компании хорошая атмосфера для женщин-программисток. Я только начала было говорить «Это хороший вопрос...» как тут же три парня, которые участвовали в панели вместе со мной поспешили включиться и начали рассказывать, как ко всем относятся на равных, и все, кто хорошо работает, получают одинаковое отношение и уважение и так далее и так далее.
На минуточку, мой опыт, откровенно говоря, совершенно не такой, как они описывали. То же самое касается и другой коллеги женского пола.
Я смотрела на то, как три парня говорили и говорили о нашем опыте, не имея о нем при этом ни малейшего представления, и это меня взбесило.
Так что я взяла микрофон и сказала: «По моему опыту, вам придется привыкнуть говорить даже когда другие вас перебивают, особенно в ситуациях, когда у вас есть реальная экспертиза по какому-то вопросу. Не стану подслащать пилюлю, женщинам требуется прикладывать больше труда и быть смелыми, чтобы преуспеть в этой индустрии. Я вижу, как ситуация меняется к лучшему, но перемены происходят постепенно».
Дальше обсуждение переключилось на другие темы, кто-то ещё задал ещё какой-то вопрос, и я уже не особо размышляла о своем высказывании. Это был честный ответ, я выразилась в гораздо более дипломатичной форме чем могла бы и даже выразила оптимизм по поводу будущего.
Но после того, как панель закончилась, сразу произошла пара вещей. Во-первых, женщина постарше, которая работает проджект-менеджером в команде разработки в одном банке подошла ко мне и сказала, что оценила мою честность. Я немного поболтала с ней, а потом мы с коллегами поехали на одной машине обратно в наш офис. В машине ребята начали выражать недовольство тем, что я сказала на панели. Мы с этими парнями трудимся над разными проектами, и мы никогда не работали вместе напрямую. Но они стали высказывать мне, что эта панель была неподходящим местом, чтобы впервые озвучивать проблему.
Я ответила, что они делают слишком много допущений, мой супервайзер уже знает то мнение, которое я выразила на панели, и даже больше.
Я не думаю, что я высказалась очень уж резко. Я понимаю, что слегка подколола ребят замечанием о том, как «другие перебивают», но это не показалось мне таким уж оскорбительным.
Я волнуюсь, что вся эта ситуация в итоге станет большей проблемой на работе, чем она заслуживает.
Вердикт: не тварь
3)Тварь ли я за то, что угрожаю жене лишить ее финансовых привилегий, если она не прекратит быть размазней?
У моей 25-летней жены есть младшая сестра, которой 20 лет. Сестра как бы инвалид. Кто-то может счесть следующее утверждение спорным, но в целом состояние здоровья сестры делает для нее работу сильно затруднительной, но в то же время не лишает ее возможности работать полностью при условии, что она не будет подвергаться стрессу (у сестры нейрологическое нарушение, при стрессе она теряет мышечный контроль над своими телом, может начать дергаться, ронять или швырять вещи, упасть).
У меня нет проблем с сестрой супруги. Она милая девушка, с ней приятно проводить время, а моя жена любит свою сестру больше всех на свете. Моя жена по сути вырастила и воспитала свою сестру, делая все, чего не хотели и не могли сделать их общие родители. Это привело к тому, что у жены с сестрой отношения скорее как у матери и дочери. Моя жена постоянно платит за сестру, и это казалось мне абсолютно нормальным пока сестра была младше, и ситуация с ее здоровьем была острее.
В последнее время, однако, такой расклад стал меня раздражать. Сейчас я единственный кормилец семьи, потому что моя жена была беременна и вот только недавно родила.
Мы всегда тратили много денег на праздничные подарки для сестры жены и никогда не получали от нее подарков в ответ — даже простеньких дешевых безделушек. Мы всегда платили за нее в кафе, если вместе куда-то ходили. Она даже не предлагала оплатить свою часть счета. Опять-таки, все это не было проблемой, пока сестра не стала взрослой — а вот теперь я по горло сыт этим. Сестра ожидает, что моя жена будет платить за ее медицину, а когда приглашает нас на обед — автоматически ожидает, что мы заплатим. Сестра даже не занимается сама своими записями к врачам, моя жена отвозит ее к доктору по первой просьбе, даже если сестра вполне могла бы съездить сама. И это при том, что мы живем в 45 минутах. Сестра жены часто говорит о том, что она подрабатывает на фрилансе и имеет заработок, но при этом у нее почему-то вечно нет денег на собственные нужды и желания.
И со всем этим у меня на самом деле раньше не было проблем. Я думал, что моя жена несколько прогибается под сестру, но она тратила свои личные деньги. Так было до недавних пор. Теперь жена тратит на свою сестру мои деньги, и это меня реально бесит. Я хочу тратить мои деньги на нашу дочь, но вместо этого мы тратим их на эту финансовую пиявку.
Я поговорил обо всем этом с женой в гораздо более милом тоне чем описываю это здесь, но разговор перешел в ссору, и в итоге я довольно грубо обозвал сестру жены. Диалог я завершил тем, что пригрозил жене отрезать доступ к нашему общему банковскому счету до тех пор, пока она не начет снова вносить на него деньги, если только жена не скажет сестре повзрослеть и признать, что она больше не ребенок, а моя жена — не ее мать. Она не может вечно зависеть от других людей. И я думаю, что это ценный урок, который ей нужно усвоить. Если она не готова, моя жена может вернуться на работу и поддерживать свою сестру своими собственными деньгами хоть до 40-летия. Но не моими деньгами.
Жена восприняла эту ситуацию как настоящий конец света. А вот я думаю, что это все к лучшему. Я думаю, жена боится обидеть свою сестру, но по факту она делает из сестры калеку, позволяя бездельничать.
Дополнение: Мне стоило получше сформулировать один момент в моем посте. Говоря про доступ к семейному счету, я имел в виду только банковскую карточку, которая позволяет жене тратить наши деньги на сестру. Я не собирался полностью отрезать жену от денег, хотел просто установить лимит по карте или выдавать жене только наличные, чтобы она просто не могла втягиваться в расходы на сестру. Это решение все еще подлежит критике, просто хочу подчеркнуть, что я не собирался полностью лишать жену доступа к моим деньгам.
Я также понимаю комментарии о том, что моя жена занимается домом и ребенком и тем самым вносит свой равноценный вклад, а значит мои деньги — это и ее деньги тоже. Но мы сейчас получаем доход только из одного источника и с трудом можем позволить себе финансировать наши семейные потребности. Я не могу отдавать жене половину моей зарплаты с тем, чтобы половину от этой суммы она тратила на свою сестру. БОльшая часть денег уходит на то, чтобы просто выжить от зарплаты до зарплаты.
Дополнение2:
- Сестра жены живет с родителями. Родители оплачивают еду и базовые расходы, а также часть остро-необходимых медицинских расходов. Но не платят за всякие реабилитационно-терапевтические штуки, которые сестре нужны. За них как раз платит жена автора поста.
- Родители не могут возить сестру к врачам, потому что работают в офисе полный день, и у них нет такой возможности.
- Многие спрашивали в комментах, получает ли сестра жены льготы, бесплатную медицину и социальные выплаты. Автор разъяснил, что нет, и объяснил причины. Во-первых, по его словам, синдром Туретта в США не квалифицируется автоматически как заболевание, с которым все это положено, так что сестре жены нужно нанять специального адвоката и доказывать на комиссиях, что льготы ей нужны. Это стоит денег, родители жены не занимаются этим вопросом. Кроме того, есть вероятность, что социальных выплат девушка в итоге не получит, потому что проживает с родителями, а у родителей формально высокий доход. Но медицину можно было бы частично профинансировать.
- Автор вовсе не зарабатывает до фигища, траты на сестру жены становятся реальным ударом для семейного бюджета, с деньгами сложно.
- До рождения ребенка, у автора и его жены был типа раздельно-общий бюджет. У каждого оставались свои личные деньги, которые каждый мог тратить на свое усмотрение.
Вердикт: все твари
Комментарии
первый случай действительно нешаблонный,мама отомстила по-полной,но дочь совсем не виновата
в третьем случае я понимаю мужика и совсем не понимаю родителей сестер,с какой стати при разнице в 4 года брать на себя материнские обязанности при живых родителях,которые имеют нормальный доход но нифига не желают заниматься своим!! ребенком
короче,считаю что в третьей истории главные твари это родители девушек,которые свалили свои родительские обязанности на своего же ребенка
monrealle, и разговаривать надо с ними. Хорошо устроились!
Misa, а кто должен разговаривать? Жена автора, видимо. На крайний случай, она должна быть с ним заодно
Всегда считала, что в браке, чья семья- тот и разгребает проблемы
11101971, не автор, конечно, это будет неуместно, а жена. И приятной эта беседа не будет, ибо родителей-то все устраивает!
дубль
В истории №2 девушка молодец и действительно высказалась очень дипломатично. Это парни как раз виноваты, что полезли рассуждать на тему, о которой они не имеют никакого представления дабы выставить компанию в лучшем свете.
Misa, самое смешное, что они сами проиллюстрировали то, о чем говорила автор. Как говорится, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива)))
11101971, и даже сами не заметили этого при этом. Ну и, конечно, они впервые именно на этом мероприятии услышали о существовании такой проблемы)))
В третьей истории сестра младшая просто так привыкла, мне кажется, она не знает, что может быть по другому и рассказать не кому.
А вот муж проявляет зачатки мудака - нашел слабое место своей жены в декрете и давай с позиции силы условия ставить. Он же видел, что жена всегда так делала, с чего ей вдруг прекращать? А тут у него появился реальный рычаг давления вот он и давай альфачить.
Соглашусь с Monrealle, что родители уроды, но к мужу тоже есть вопросы именно с точки зрения попытки манипулирования.
ИВ, если бы денег в семье хватало, то может к мужу и были бы вопросы. Но если денег нет и страдают интересы ребенка- то может это просто жест отчаяния? Как то же надо достучаться до жены, которая не видит и не осознает проблемы
ЗЫ: попробуйте поменять местами М и Ж. Представьте, что у жены на руках ребенок, а муж тратит последние деньги на такую вот сестру . Ну и как?
11101971, я, безусловно, понимаю вашу точку зрения. Моя мысль больше в том, что жена всегда поддерживала сестру, опекала ее и тратила на неё деньги. Почему муж решил, что после родов все изменится?
Если поменять местами М и Ж и предположить, что муж мог бы тратить деньги, которых мало, на родственника, стала бы я рожать от такого без обсуждения на берегу? В этой ситуации автор сам пытается что-то изменить и ставит ультиматумы, когда поезд ушел минимум 9 мес назад
ИВ, может быть муж решил что у жены проснется нормальный материнский инстинкт и она будет заботиться о родном ребенке ,а не о чужом. Ну и нехватка денег на нужды собственного ребенка мне кажется очень существенным аргументом для восстановления здравого смысла
monrealle, сестра ну уж точно не чужой человек. Дега автора всю жизнь ее опекала
ИВ, для меня в принципе дико читать фразу "всю жизнь опекала" при живых и здоровых родителях и разнице в 4 года
вот прям с четырех лет и начала опекать? или с пяти? (вопрос риторический)
сестра не чужой человек,но и не собственный ребенок, и даже не член собственной семьи (муж\жена\ребенок) а близкий родственник. в 25 лет уже нужно уметь определять приоритеты
ИВ, сестра жены, для автора, всего лишь родственница. И не его обязанность ее обеспечивать. Тем более, что речь идет не о куске хлеба, а о развлечениях и о подарках. И девушка должна научится жить по средствам, для своей же пользы
ИВ, судя по возрасту жены, речь идет о довольно молодых людях. Возможно, парень не рассчитал свои силы, думал, что всем хватит, но ошибся. Мне не нравится, что он ставит ультиматумы жене, которая находится в уязвимом положении, но, возможно, иначе она бы вообще не считала это проблемой.
ИВ, в топике ж написано. До рождения жена тратила на сестру личные деньги. Семейный бюджет не страдал. После рождения ребенка, доходы семьи уменьшились, расходы увеличились. А траты на сестру остались теми же. Денег не хватает. И не автор должен думать, как сестру жены обеспечить. Может он ждал, что у жены мозги прояснятся, когда свой ребенок появится? Но этого не случилось
При этом, мне тоже не нравится способ, которым он пытается решить проблему. С другой стороны, даже не представляю, как эту проблему можно решить, если жена не хочет идти на компромиссы и тратит больше денег, чем он потянет
Тоже в шоке от первой истории. Мама автора с диагнозом, с нее взятки гладки. Отец Тамары- козлина, но это не проблема автора. Сама Тамара, как булила автора в детстве, так и продолжает это делать. Жизнь ей тоже сломала, пришлось школу менять. Она то сама прощение у автора просить не собирается?
Согласна с вами! Видимо, жизнь подталкивает автора к тому, чтобы та уже отшила эту Тамару сама.
Дети часто фантазируют как несуществующий родитель мстит за них в ситуации несправедливости. Но обычно это отец. Здесь девушка описывает женщину терминатора, воительницу , которая смачно отомстила за нее. вывод , что скорее всего мать умерла в буквальном или переносном смысле. В правдивость истории я не верю
1. Ну вот тебе уже 30, и ты вполне можешь сама в глаза сказать Тамаре, что это она испортила тебе жизнь, а за действия своей мамы ты не в ответе. Да и в подростковом возрасте, когда уже одноклассники подрабатывают, можно же за себя постоять, хотя бы испачкать руки в клею на своей голове и вытереть их об Тамару или ее сумку. С порно мама переборщила (если это правда), конечно, но зато она реально отомстила за ребенка.
2. Не тварь, но проблемы на работе будут, если действие происходит в Европе/США, ибо репутация компании реально стала хуже в мире, где все борются за равенство всех везде. Парни не правы и повели себя как идиоты, но им стоило сказать об этом после панели, не иносказательно, а прямым текстом: вы перебиваете меня, хотя из нас только я имею релевантный опыт и право о нем говорить. Ей стоило тому, кто отправлял ее на выступление, непосредственно в тот момент озвучить свое мнение и сказать, что врать не умеет.
3. Люди не договорились на берегу. Он думал, а она думает, а они думают... Жене надо объяснить, что это не ее ответственность, а ответственность родителей - помогать сестре. Каждый должен заботиться о своем ребенке. Свекрам сказать, что у пары не хватает денег на сестру, пусть озаботятся. А когда, кстати, молодая мать еще работала, как она возила сестру к врачам? Пусть нанимают кого-то, кто будет возить. Сестре сказать, что так дело дальше не пойдет, и ей надо взрослеть и учиться жить со своим состоянием. Нормальный фриланс - хорошая возможность в ее случае. Но сваливать всё на жену нельзя, ей сейчас и так трудно. И она не виновата, что он что-то там думал, а у нее не уточнил - возможно, она-то как раз думала, что сестра вообще всю жизнь с ними жить будет (но тоже мнение мужа не спросила).
Bijou, я не думаю, что из-за одной конференции репутация компании сильно пострадала, честно говоря. Тот факт, что там работают всего 2 женщины-программиста, делает для этого гораздо больше, чем высказывание девушки)
Misa, это в том числе была презентация компании для потенциальных сотрудников, то есть серьезные девушки-программистки уже засомневаются, стоит ли к ним идти ,плюс разнесут это дальше, туда, где устроятся реально. Так что среди потенциальных сотрудников репутация будет не очень. До этого они же не знали, что там всего две девушки )
Bijou, ну HR надо было голову включить, девушка не рвалась там выступить. Могли бы с ней заранее обсудить ответы на наиболее неприятные вопросы. Если там не совсем безмозглые HRы, они по идее должны были понимать реальную ситуацию в компании с гендерным равенством;-)
Misa, это безусловно!
Но проблемы все равно вероятны. Хотя, если HR адекватны (кхм), то они могут использовать это как кейс для исправления атмосферы в коллективе, неравенства и бла-бла-бла, то есть наоборот запросить информацию о проблемах и пожеланиях и проработать вопрос в рамках компании, и под это дело еще порекламироваться для стажеров.
Bijou, вот именно! Но это только если они действительно хотят улучшить ситуацию, а не создать видимость.....
1 - не тварь. В идеале надо научиться давать отпор таким как Тамара. Мать там, конечно, с огоньком. Такая месть ребенку неуместна, но и сочувствовать буллерше как-то не тянет.
2 - всё правильно сделала, ничего крамольного не сказала.
3 - я на стороне автора. Жена может быть щедрой за свой счёт. Не понимаю, почему родители в этой ситуации вообще никак не представлены. Мне было бы совершенно непонятно, если бы мой муж тратил скромный семейный бюджет на финансирование младшего брата или сестры (взрослых, при живых родителях, не в критической ситуации).
твой кот (Гость), мне очень понятно родителей мужа. Прекрасно устроились, свою хорошую зп тратят частично на своего ребёнка, на остальные живут прекрасно не ущемляясь, проблемы этого ребёнка - не их проблемы, а старшей сестры.
Ну да, удобно конечно, родили они, а воспитывает сестра... Хотя, синдром Туретта - это не настолько тяжёлое заболевание, с ним люди вполне живут и работают, а тут сестре не нужно платить за жильё и еду, чисто на себя зарабатывать. Просто почему-то старшая сестра считает себя должной с ней носиться... Возможно таким поведением она как раз инвалидизирует свою сестру.
На месте мужа я бы сходила на семейную терапию.
твой кот (Гость), родители старшую сестру вырастили с комплексом, свалили на неё ответственность за младшую, отсюда и это поведение
Добавить комментарий