Новая волна феминизма штурмом захватила цифровой мир, особенно в TikTok, вызвав любопытство и широкую дискуссию.
Что такое движение 4Б в TikTok? Это движение, зародившееся в Южной Корее, не только привлекло внимание своей смелой позицией в отношении прав женщин, но и распространило свое влияние по всему миру, собрав тысячи последовательниц и миллионы просмотров контента, связанного с движением.
Движение 4Б, как известно, представляет собой радикальный взгляд на то, как жензины относятся к социальным нормам и ожиданиям общества.
Благодаря своим принципам, бросающим вызов традиционным ролям посредством пропаганды отказа от брака, деторождения, свиданий и секса, движение стало флагманом по борьбе за расширение прав и возможностей и автономии для женщин во всем мире.
Движение 4Б — феминистская идеология.
Движение 4Б стало синонимом феминистской идеологии и образа жизни в Южной Корее, представляет собой глубокий социальный сдвиг и прямой вызов традиционным нормам.
Зародившееся в 2019 году движение определяется четырьмя основополагающими принципами, каждый из которых начинается с корейского слова «би-», что переводится как «нет»:
- Бихон (нет бракам),
- Бичульсан (нет деторождению),
- Биёнэ (нет знакомствам)
- Бисексэу (нет сексу).
Появление и быстрый рост движения 4Б можно объяснить разочарованием среди южнокорейских женщин культурой, которая навязывает жесткие ожидания в отношении их роли в обществе.
Женщины упорно учатся, работают дольше, чем их коллеги-мужчины, но получают значительно меньше. Желание женщины построить карьеру порицается, желание развиваться и отложить вступление в брак или отказ от него приводит к конфликтам в семьях. Женщина не в состоянии финансово содержать детей и вынуждена состоять в семейных отношениях. Даже если в семье есть домашнее насилие, то уход из семьи и разглашение проблем порицается обществом. Женщин могут считать изгоем за отказ следовать традиционным ценностям.
В традиции Южной Кореи женщина фактически теряет свое имя с замужеством. Ее начинают называть жена "имя мужа" или мама "имя ребенка" и практически никогда по имени.
Движение сыграло важную роль в освещении и протесте против пронаталистской политики Южной Кореи. Правительство критиковали за неспособность решить основные проблемы, которые удерживают женщин от решения развиваться, выйти замуж или иметь детей, такие как гендерное неравенство, отсутствие поддержки работающих матерей. и высокие расходы на уход за детьми.
Таким образом,движение 4Б включает в себя «не только критику пронаталистского поворота в государственной политике и протесты против него, но и различные формы взаимопомощи».
Критики и сторонники движения 4Б ведут активные дебаты о последствиях движения 4B, причем некоторые считают его необходимым ответом на патриархальную и женоненавистническую культуру.
«4Б— это рациональный ответ. Эти женщины будут счастливее, успешнее и безопаснее без мужчин».
Движение 4Б — это больше, чем просто серия лозунгов; это призыв к социальной трансформации, защита права женщины жить независимо и делать выбор, свободный от социального принуждения.
Это отражение мнения поколения южнокорейских женщин, которые требуют уважения к своей автономии и бросают вызов статусу-кво.
Поскольку движение продолжает развиваться, оно остается значительной силой феминистского дискурса и действий в Южной Корее и за ее пределами.
Что вы думаете о движении и разделяете ли взгляды общества?
Источник:
Комментарии
Азиаток просто достала патриархальная культура. В азиатских странах самый высокий % самоубийств среди молодых замужних женщин. Во всем мире самоубиваются больше мужчины и только в Азии замужние женщины. До 80-х годов правительство ЮК официально пропагандировала аборты девочек, на 10 мальчиков должна рождаться 1 девочка. Мальчик это воин, работник, защитник, девочка - лишний рот. У старых женщин часто бывают имена "да, не будет у нас больше девочек", "Гомно" и тд. Вспомните, сколько корейских девочек удочерили в США и в Европе.
То же самое в Китае. Кесарево сечение женщине делают только с письменного разрешения мужа.
Звучит радикально, но это как раз для того, чтобы побольше про это писали и говорили. Довели значит женщин своим патриархатом. 21 век на дворе, а женщина должна выбирать, карьеру ей делать или детей рожать!
Misa, К сожалению, права у женщин все еще минимальные, и только в странах западной культуры. И даже на западе права у женщин начинают потихоньку отбирать и опять хотят загнать женщин на кухню. Исламизация и арабизация Европы это только усиливает. Есть даже исследование на эту тему: молодые белые мужчины до 30 лет считают, что феминизм и равноправие вредит западной цивилизации и женщины должны сидеть дома и заниматься хозяйством.
Miska Salata1, ну удобно, конечно, когда кто-то должен тебя обслуживать только потому, что родился женского пола.
Miska Salata1, можно свалить на арабизацию и исламизацию. Но вот в Польше, к примеру, аборты совсем запретили. И их уж точно не обвинишь в арабизации)
Или давайте вспомним, как там на Западе с садиками и декретами? Из того, что я слышала, все дорого и очень специфично. Может это тоже влияет на изменение общественного мнения без всяких исламизаций?
11101971, Арабизация и исламизация западного мира происходит, и в самой извращенной форме, отрицать это не возможно. Из-за мусульманской миграции радикализируются местные аборигены. Поляки, да, всегда были ударенными в голову католиками, но и другие европейцы также радикализируются.
Главный аргумент молодых белых мужчин такой - мусульманки рожают как из пулемета и каждый год поставляют орды беженцев в Европу. Белые женщины рожать не хотят, поэтому нас завоевывают. Выход: отобрать права у белых женщин и заставить их рожать столько же как арабки. Будут сидеть дома - тогда и сады не понадобятся.
Miska Salata1, ну что тут можно сказать, если часть европейских мужчин тоже ударена в голову, без всякой исламизации и &)) я бы даже сказала, что исламизация здесь совсем не при чем)) прикрылись ей как щитом, жалкие неудачники
Miska Salata1, Ну на фоне арабок-то оно конечно кажется, что белые не плодятся (реально, детская коляска уже такой аксессуар у них как сумочка, дополняющая уже имеющийся выводок). Хотя аборигенских довольно много вижу маленьких детей. Легче наверное ограничение ввести на кол-во детей. Европейцам сейчас и двоих достаточно, а эти просто даже не будут бежать в такую страну, ибо им велено размножаться, а тут - такой облом.
По моим наблюдениям, меньше всего детей у среднего класса, больше у совсем нищих на пособиях и у тех, кто реально может себе позволить иметь много детей. Почти у всех моих знакомых семей верх среднего класса и выше 3-4 ребенка и даже несколько с 5 детьми. А вот у середнячков с детьми проблема, по одному и то еле тянут. Средний класс всегда больше всех страдает.
Miska Salata1, не знаю где вы такое исследование нашли- но в наших европенях не слышала такого…и про исламизацию тоже
Miska Salata1, срочно начинайте общаться с адекватными молодыми белыми мужчинами)))
11101971, на каком Западе в садики ходить дорого? Почти весь ЕС с бесплатными или компенсируемыми яслями с 3х мес ребенка. Политика на освобождение женщин от сидения дома, на её самостоятельность как экономической единицы, независимость от мужчины, трудовое законодательство подогнано под это. То, что вы пишете, это США, никак не Европа. Там да, все хуже, женщины с детьми больше вынуждены сидеть дома и не могут нормально работать
Brungilda, а вы задавались вопросом, почему ясли с 3х (!!!) месяцев, с 3х, Карл? Как в СССР времён индустриализации или восстановления после ВОВ! Это атавизм, подаваемый как достижение цивилизованного западного общества.
fi_alka, ну так в результате женщины получили право работать наравне с мужчинами и с этим не поспоришь. Детей воспитывает государство, но это уже другой вопрос, как их там воспитывают. Результат мы тоже видим. И исламизация это не причина, а следствие этой политики.
11101971, это беда для психического здоровья общества - ясли с 3х месяцев! И женщины ВЫНУЖДЕНЫ отдавать детей в чужие руки с 3х месяцев. Из-за высокой безработицы. Вынуждены.
fi_alka, никто не вынужден . Если не готов- пожалуйста, получай пособие и сиди дома) и это не так уж плохо -не сидеть в декрете по 3 года
fi_alka, это сложно объяснить, но для них это норма. Наверное, все в сравнении. Они не знают других опция, это социальная норма уже много лет. И у них не принято оставлять ребенка бабушкам-дедушкам, те тоже зачастую работают. Понятно, хотелось бы и на елку сесть, и попу не ободрать. Но по факту в нашей стране женщина после ребёнка в большинстве случаев вынуждена без конца идти на какие-то семейные и карьерные компромиссы, она реально теряет. Так вот там стараются сделать, чтобы женщина не теряла ничего. Разве что нервные клетки в первые сумасшедшие полтора года после рождения ребёнка, совмещенные с работой
fi_alka, да, да, да! Издевательство над матерями просто под соусом заботы, причем в 1 экономике мира, что ж богатств не хватает на собственный народ с детьми
fi_alka, я знаю ответ. Европейские женщины сейчас имеют особое воспитание. Они заточены на то, чтобы быть независящими от мужчин, в том числе материально. Поэтому здесь очень важно не быть в слабой позиции после рождения ребёнка (плюс экономический аспект того, что ни государство, ни работодатели (а их много из мелкого бизнеса) не могут себе позволить выплаты зарплаты при сидящей дома матери до 1.5 лет ребенка. Более того, они реально считаются с потерей квалификации, так уж расставлены экономические приоритеты). Но смысл в том, что ребенка обязаны взять с 3 мес в сад, работодатель обязан предоставить сокращённый рабочий день и ещё какие-то поблажки и так далее. А отец ребенка тоже может взять отпуск и сократить рабочие часы, чтобы помочь матери или заменить её, по ситуации. В общем я бы сказала, что европейские женщины очень ценят свою свободу, психику и не хотят прогибаться под мужчин. Но там и процент браков ниже, и процент разводов много где высок, как, впрочем, и в РФ. Но ребёнок никогда не брошен отцом, законодательство очень строгое, отец и платить обязан, и жить с ребёнком 50% времени, если территориально это возможно. Понятно, что это тоже идеализированная картинка, и на женщин все равно падает больше в плане ухода за ребёнком. Но точно намного меньше, чем у нас
Brungilda, ну я не ззнаю кем надо ббыть ччтобы ккинуть младенца на ччужих ллюдей, даже хуже, в учреждение и выбрать "самореализация ". Ххотя знаю кем - одураченой загнаной бабой в тисках обстоятельств, капитализм жрет всех, и как надо запугать ллюдей нищетой
fi_alka, оплачиваемый декретный до года,чем выше твоя зарплата,тем больше ты получаешь.
Хочешь и можешь себе позволить-сиди дальше.
Но есть такие,которые хотят выйти раньше.для этого и существуют ясли.
Хотя,если честно,я не видела в садах детей младше 9-10 месяцев
Brungilda, а давайте вы конкретные страны расскажите в Европе, где это бесплатные сады. А то мы в ЕС живем, и у нас нет бесплатных детских садов.
Матильда (Гость), Бельгия, Франция, Норвегия (большая компенсация), Италия. Из того,что я знаю от знакомых, живущих в этих странах с детьми
Brungilda, вот про Францию не ннадо, там нужен доход меньше установленного для помощи государства, это уж даже не ссредний класс
Матильда (Гость), В пригороде Мюнхена роскошные детские бесплатные сады.С логопедами и прочими ништяками. Коммуна оплачивает.
Без очередей причём.
В самом Мюнхене сейчас убирают субсидии и будут частные сады безумно дорогие.
Так что,все более чем по-разному
Brungilda, у всех знакомых(Европа) дети почему то в частных садиках и это недешево. А как насчет декретного отпуска?
11101971, я полагаю, частный сад может быть сознательный выбором, и это всегда недёшево. Я говорю про государственные учреждения
Еще напишите какой график работы у этих садиков разных странах ЕС.
Ваше имя (Гость), например, до 16. И женщину с работы отпускают к этому времени, по закону
«Отпускают» - это значит, что ей не имеют права отказать, если она запросит сокращенный график. А это значит меньше отработанных часов, следовательно, меньше зарплата и можно забыть о продвижении по карьере и про бонусы.
Brungilda, садики бесплатные, Вы правы, а вот ясли совсем не бесплатные. Час ясень во Франции, например, стоит от 22 центов и почти до бесконечности, в зависимости от доходов и состава семьи. И это уже цена после гос компенсации. Так что, не все так радужно с яслями. Кроме того, очень не хватает персонала...
то перенаселение
то нет абортам
Miska Salata1, то есть как это минимальные?) По закону женщины обладают всей полнотой прав и это главное) А мнение каких-то у@банов вообще не должно волновать)
Не думаю, что прямо все женщины будут следовать такой радикальной идеологии, но видимо наболело. Классно, если это принесёт больше равноправия и уважения к женщинам.
А у нас, тем временем, частные клиники отказываются от такой услуги как "прерывание беременности". Не знаю, совпадение это или пронаталистская политика. Про свой недавний поход к гинекологу и попытки убедить меня "рожать трёх" уже рассказывала..
твой кот (Гость), денег и жилплощадь на трёх обещали? )
твой кот (Гость), я как-то пришла к гинекологу с одной проблемой (выписать ок для кожи), она мои анализы на гормоны посмотрела и такая: «ну неплохо, но надо смотреть динамику, если похуже станет, то надо будет ускоряться». я не поняла, куда ускоряться, она посмотрела на меня как на дурочку. епт я к тебе за ок пришла, ты мне про деторождение. вот что это, проф деформация у них или просто желание выбить побольше денег со впечатлительных клиенток?
Профдеормация. Они же клятву Гиппократа давали. Поэтому вынуждены консультировать даже впечатлительных клиенток
Не люблю движения которые к чему то призывают других. Живите как хотите, пусть каждый сам решает следовать вашему примеру или нет.
Кристина (Гость), согласна, тоже не люблю всяческие призывы. Но особенно не люблю давление, когда требуют следовать чьим-то указаниям, как правильно жить. Проблема в том, что с таким давлением сложно бороться тихонечко. Подобные движения показывают как минимум "ты не одна и ты в праве решать".
Bijou, вот согласна с вами. Мне тоже не нравятся призывы из ящика про рожайте и пр. Радости, которые они там несут. Может быть уже б отстали от народа и дали ему если не счастливо, то спокойно пожить. Я вообще считаю, каждый сам решает, что ему делать и когда. И наличие семьи, детей - личное дело каждого. Но у нас то привыкли лезть всем в штаны (нас, дамы, это не касается, я только за). А движения позволяют найти единомышленников. Но у нас если движение расходится с линией партии, сразу иноагент или того хуже.
Tinka, вас под дулом пистолета заставляют рожать в России? Да, у нас сейчас политика на семейность и детность, но каждая страна сама решает свою семейную политику. У Китая одно время была политика 1 ребенка, в США сейчас холят и лелеят трансгендерство, Европа своим белым жителям не помогает увеличивать детность, идет замещение на другие народности. Откуда у постаревшего населения будут деньги на пенсии, интересно, если нет будущего белого поколения, мигранты точно не будут работать, им и на пособии не плохо.
Астранция, вы правда не в курсе как пенсионная система функционирует?)
PBO, может вы не в курсе, как она функционирует на самом деле, а не как преподносится для оболванивания людей.
Астранция, мне кажется каждый сам в состоянии разобраться, что ему нужно. Особенно, в части личной жизни, без подсказок государства. Речь все таки о взрослых людях, и в моей картине мира у них должно хватить ума додуматься, что им нужно.
Tinka, конечно каждый, но вы не дооцениваете пропагандистскую роль государства по отношению к семейным ценностям, а такде финансовую поддержку семей с детьми, в виде маткапитала, бесплатных садов, льгот. В Америке, например, идет планомерное уничтожение семейных основ, идет пропаганда гендерности, ЛГБТ, которая не заточена на нормальные семейные отношения, а семья это ячейка общества.
Астранция, я все понимаю. Но как то разучилась полагаться на государство за эти годы. Все надежда на себя и мб близких.
И вот мне как то эти поддержка и капиталы не катят. Капитал - это когда ты тратишь деньги на что хочешь и не думаешь о них ) все остальное - подачки. Я вообще считаю , что надо бездетным деньги давать - почувствовав уверенность в своей безбедности, глядишь и на дитятко разродятся. А то как рожать, когда все так нестабильно)
Tinka, не бедная Европа из местного населения на дитяток так и не разорилась, а их эмигранты не плохо размножаются, они не ждут ничего от государства, так что предложение озолотить бедных и они сподобятся родить не оправдано самой жизнью. Все же важна политика государства в таком важном для нас вопросе.
Вы посчитайте хотя бы официальную статистику погибших и покалеченных на СВО, прикиньте их возраст и задумайтесь, кто будет платить налоги нынешнему поколению 40+. Может, перестанете чайлд-фри во всём винить. И да, государство не заставляет рожать под дулом пистолета, но оно запрещает аборты, усложняет процедуры и заставляет врачей заниматься пропагандой деторождения.
Tinka, а ккогда гговорят ваши ддети уубивают ппланету, перенаселение, вам ннормально, правда же?
Bijou Для меня призыв к чему либо, это тоже давление. Я понимаю что в ЮК уже терпение у женщин до критической точки, но можно обойтись митингами, лозунгами (без призывов конкретно женщин), выступлениями со своими требованиями и т. п. А когда меня к чему то призывают, да ещё и так радикально , даже если это что-то положительное и полезное для общества , у меня такое вызывает только отторжение, конечно сужу по себе, но думаю так не только у меня. Боротся за свои права, против такого патриархата конечно необходимо, но может немного другими методами.
Кристина (Гость), призыв - это "пошли с нами", давление - "ты обязана быть такой, как нам удобно". Вы не видите разницы? Какие могут быть митинги и лозунги, которые ни к чему не призывают? Лозунг это в принципе призыв ))) Или вы имеете в виду лозунги для всех, не только для женщин? Какие еще могут быть методы, учитывая, что мы знаем историю получения этих самых прав в западной части мира? Давление у вас отторжения не вызывает?
Призывы типа " Пошли с нами Не хочешь ? Ну ладно. "- это конечно нельзя причислить к давлению. А вот " рожай " также как и "не рожай" - это уже давление. Что-то я не припомню подобных призывов от тех же Клары Цеткин и Розы Люксембург, а они внесли огромный вклад в борьбу за права женщин (ну правда за права трудящихся женщин, ну не суть). Я и говорю что подобные радикальные движения , с подобными принципами, даже если у них благие цели,направленные на борьбу за чьи либо права, лично у меня ,вызывают отторжение. Какими бы жертвами патриархального гнёта, участники этого движения ни являлись. Цель 👍, способ достижения👎
Bijou, самое смешное, что это движение, которое не такое уж и массовое, уже успели обвинить в том, что оно способствует демографическим проблемам Южной Кореи. То есть не то, что девушки оказались не заинтересованы в создании семьи, т.к. от этого страдает их качество жизни, виновато в провале демографии, а вот эти вот отчаянные лозунги....
Misa, если правда написанное Миской "До 80-х годов правительство ЮК официально пропагандировала аборты девочек, на 10 мальчиков должна рождаться 1 девочка.", то тогда вообще удивительно, что проблемы только сейчас появились )
Bijou, да уж. И было бы интересно узнать предлагаемые способы их решения. Наверное, заставить женщин сидеть дома и рожать?
Misa, и обязательно мальчиков и девочек в требуемых пропорциях
Кристина (Гость), глобалисты тихих движений не делают)). Они же все борются с перенаселением планеты.
Я о том ,что по призывам и принципам движения о котором идёт речь в статье больше напоминает какую-то общину или даже секту, а не борьбу за права женщин и это вызывает отторжение и неприязнь.
Кристина (Гость), за общинами, и за сектами всегда кто-то стоит. Нельзя людей сплотить по таким вопросам без финансовой и пропагандиской поддержки.
Прошлое дышит в затылок, отрубленные руки, Kinder, Küche, Kirche, думаю, что и в нашей стране при текущем маразме легко могут запретить высшее образование для женщин и многое другое. Наверное, только один вопрос останавливает - "а кто тогда работать будет?" Каждая женщина сейчас должна серьезно задуматься о качествах выбираемого партнера и нужен ли он.
Вверх (Гость), маразм не пишите, у нас людей не хватает рабочих, как в ВОВ, женщинам расширили список работ, ранее запрещенных. И ттолько в нужде жженщина идет рработать при рребёнке до 4-5л, инфо из ссреды прямо
Ёлки, да ладно? Я знаю таких, кто из троих детей ни с одним года не просидел дома - не могут. Им нужна движуха, социализация и самореализация, муж обеспечить может вполне, плюс родители не бедствуют, но хочется самой. Знаю и такую, которая три года честно дома просидела, но потом все равно вышла, хотя муж был против - ей эта зарплата была разве что на булавки, учитывая доходы мужа, но хотелось чего-то кроме сидения с детьми. В принципе, в моем окружении очень мало тех, кто родил ребенка и на работу больше не пошел, хотя никто в нужде не был.
Bijou, ну и что, выборка разная. И тут ввесьма вольготные условия чтобы реализовывать свои фантазмы (об этике умолчу). Деньги и родители -так кто бы нет!? А когда ни того, ни другого особо - сидишь сам, т.к. максимально хорошо ребенку.
лично мне неведомо зачем 3е детей если хочется карьеру, но это гговорит еще о ххорошей соц ссистеме, гос сад стоит ккопейки, и там пполный комплект учеб, кружков и логопед. А еще многодетная без очереди
Ёлки, сады там частные, и кружки тоже. В сад до 3 лет попробуй попади ещё. Но вот это "зачем 3е детей если хочется карьеру" - это прям вот то самое, мизогиния, патриархат и прочие "фантазмы". Так случается, что женщина хочет быть матерью, но не только матерью. Не всем нравится жить только делами своих малышей. Дети растут счастливые и обеспеченные, в полной семье. Мать счастлива тем, что у нее прекрасные дети и тем, что у нее есть еще своя другая жизнь и возможность обеспечить детям всё самое лучшее.
А когда у тебя ни денег, ни обеспеченных родителей, "сидишь сам" без денег что ли дома? Как раз ребенка в сад - и работать. У вас то работать только из большой нужды идут, то дома сидят, потому что денег нет )))
Bijou, и как раз кореянки протестуют против того, что из-за несправедливой ситуации на рынке труда они не могут самостоятельно обеспечивать себя и ребенка. Получается, что женщина попадает в зависимость от мужчины, чем мужчины начинают пользоваться.
Misa, им из- за ддетей мменьше пплатят что ли? Или из-за детей на работу не берут?
Или потому что женщины, независимо от детности? Так тут базовые права женщин, при чем декрет то. Тоже самое, при чем нужда. Объективные обстоятельства. Я ввообще то думаю о правах детей)) но всем видимо важнее лозунги. И доводят ситуацию до абсурда. Ежу понятно, что ввсегда еесть компромисс, и можно ппожертвовать 3 г на рребенка, что, ппрофессия выветрится? Значит уучиться надо ббыло лучше. И ддалее рработать в лайт ррежиме, а не ццепляться ллюбой цценой за место, захотел- ппоменял. В голову не пприходило что разжевывать придется. Но ддействительно, зздесь видимо все теоретики по детям
Bijou, всегда нравились рассуждения бездетных. Так все гладко и легко, пока не окунешься в материнство.
Bijou, 1) я про рф 2) не мизогиния, а мое ммнение, основаное на приоритете благополучия ребенка, иначе зачем это все?
3) есть наука и исследования. И общеизвестно что до года ммать ннеобходима, до 3х оочень нужна, и ллучшие уусловия это ппостоянный ззначимый ввзрослый, много ввнимания, эмпатия, контакт и так далее.... поэтому детдом и дисфункциональные семьи ввиду оотсутствия ввышеперечисленного выдают травмированых людей. Кто когда ппошел на рработу- это они потом узнают, как повезло.... дети еще имеют свойство болеть и много, и даже в школе
4) вопрос приоритетов - ообеспечить рребенку личную няню и развивашки - ддороже, чем побыть маме с ребёнком и при этом еще ходить в сад когда здоров. Все довольны. Или мама рвёт жилы и ребенок уходит с закрытием сада, приходит на рассвете и полубольной, ррыдает каждое утро вот уже 2й год....
Такое ощущение что детей тут мало кто видел) если бы ваш бойфренд вечно ббыл на рработе, на вас нет ввремени и давай, сама, не ной - вы бы его послали. А рребенок не мможет, ххотя права иимеет по ззакону на ввоспитание, и внимание, и любовь
Ёлки, не знаю, что у вас там за выборка, но у меня все подруги и знакомые были счастливы выйти на работу, как только получилось дитё в сад пристроить в 2-3 года. Не всем интересно раствориться в кашках и какашках.
Lissy, ну я гговорю, ддетей вы не ввидели. Кашки какашки, в 18 лет он исчезает, земля плоская. Зелён виноград
Ёлки, в смысле зелен? я не хочу детей, хотя могу их иметь. Муж тоже не против, но не давит. В чем зеленость винограда?
И причем здесь, исчезает в 18? в 18 у ребенка уже своя жизнь, ты в ней не так чтобы прям активно участвуешь. Потом годам обычно к 25-30, уже идет обратное сближение. Ну и до 18 еще дожить нужно. первые года три-четыре самые жесткие по мнению большинства знакомых мне мам. и это мнение мам, которые хотели и любят детей.
Bijou, неудивительно, с детьми заниматься надо, а на работе удобнее и спокойнее. У меня когда дети были маленькие тоже рвалась на работу, а когда подросли, можно уже и не рваться.
Астранция, ну да, это же чемодан, сдал на хранение, и спокоен))) не чувствует, тих и молчалив, внимания не требует)))
Моё мнение диаметрально противоположно Вашему -только в нужде женщина не идет работать при ребёнке до 4-5л.
Рабочих людей всегда не хватает, из-за этого и возникла эксплуатация человека человеком.
Вверх (Гость), а на что же она жживет? Ппособия до 1,5 г, ссейчас вроде до 3х, но этого мало
Мне так смешно вас читать: ) - по « от нужды». Это только безголовая курица, не. Итавшая в своей жизни ничего, кроме глянцевых журналов и инсты, может подумать. В реале любая лумающая мать должна думать о том, чтобы в случае чего стать опорой семьи и прокормить ребенка. Кто тебя неквалифицированную возьмет после 2 декретов по 5 лет каждый? Да тебя вообще никто не возьмёт на работу. Так что рыдания о нормальном мамстве до 9 лет надо заканчивать. А то вижу на улице квохчкщих кур без шапки. А дитя в шапке и в капюшоне, а снизу еще платочек. Это в марте :)
Тапка Кофтин (Гость), у вас личное, да? Кконечно от нужды, когда родить додумались, а фин подушки нет. А счастье не наступило, с зайкой лужайка не образовалась.
Ау, моралисты, а это не мизогиния, не?
На 10 мальчиков 1 девочка? А с кем мальчики потом семьи будут создавать, друг с другом?
АленаШшшш (Гость), создавать друг с другом, а дети из пробирки, делов-то... Влажные мечты глобалистов и прочих сатанистов...
Вот это жесть, не знала что ЮК такая патриархальная.
...Ее начинают называть жена "имя мужа" или мама "имя ребенка" и практически никогда по имени...
Смотрю русскую девочку, живет в Корее с мужем-корейцем. Она говорит, что там не принято мужу и жене называть друг друга по имени, это считается грубо. Они называют друг друга любимая-любимый. То есть не только женщин не называют по имени. Такая традиция
Вот, кстати, да. Общалась некоторое время назад с парой из Южной Кореи, живущей в Европе. В основном у меня были все разговоры с мужчиной. Он всегда говорил уважительно о жене, но никогда не называл по имени. А мне неудобно уже у него спросить как ее зовут, и к ней неудобно обезличенно обращаться.
Мужчина рассказывал, что жена - главная по финансам, кошелек у нее и всеми деньгами управляет она. Он работает, у нее свои интересы - дорогой гольфклуб, хобби, поездки к детям.
А что за коллективные свадьбы на фото? Вся молодежь одного городка женится в один день?
Bijou, секта какая-то очень известная. По всему миру. Не помню название. Там им выбирают пары. Во главе кореец, который считает себя Иисусом и причащает их своими разбавленными в общей бадье кровью и спермой. У главы есть жена, он не аскет.
Xacum, спасибо! Жуть какая.
Xacum, без слов... Фу такое
Мне недавно в рекомендациях ютуба постоянно лезли русские жены корейцев, не знаю почему, может что-то случайно лайкнула. Одна спилила челюсть чтоб походить на кореянку и ее перекосило, вторая жрет сырую говядину и чавкает, третья кимчи тазами готовит. У всех какие-то жирные и старые корейцы, которые видимо у кореянок неликвид. Извините что не по теме, но я прям неприятно удивлена была. В Южной Корее женщине пробиться по карьере очень тяжело, хоть упашись, ещё и дети и быт на ней. Поэтому меня такие движения вообще не удивляют. Женщинам годами внушают мысль что без мужчины ты никто, не личность, вот и накипело у них.
Franky, за что вам минус? Ведь правда, они у них толстые и старые
Xacum, те кто мне попадался в инсте были замужем за молодыми, не жирными азиатами))
АМКоллонтай, в инсте может другие популярны, не знаю. Под видео комменты вообще песня, "какой у вас муж красавчик, берегите его". Я в детстве на рынке таких красавцев десятками видела. Женщины на них внимания не обращали. Теперь из-за популярности к-поп некоторые мозгами поехали. Подписчицы ещё и спрашивают как переехать и найти там мужа. В нулевые был бум на женихов-американцев, выходили порой за каких-то дедов, теперь вот новый прикол. Только чем патриархальный Ваня отличается от такого же Пак Чан Пука я не знаю, те же яйца только сбоку.
Franky, на отвлеченную тему: смотрела как-то видео корейской девушки, как ее семья заготавливает кимчи. Так там не то что тазами, там холодильниками ))))
Bijou, да, там под кимчи отдельные холодильники покупаются. Я ещё видела как они осьминогов живых и шевелящихся ели.
Это конечно радикально, но думаю иначе они не добьются ничего. Европа очень недолго феминистична, как и Америка. И женщинам это далось только радикальными мерами. Россия большая, я на СК живу - тут подчас тааакое средневековье) главная цель женщины - замуж и родить. Как можно раньше. Учеба чисто чтобы замуж выйти, как и работа.
И это ладно, тут в общем-то мир другой, но в Германии есть знакомая, дагестанка. Родилась там, родители из советов еще выехали, то есть понимаете, что лет 30-40 тому обратно)) Девочка в европейской среде родилась, училась, жила, но) когда у нас как-то зашла речь о мальчиках и прочем - она спокойно и радостно сказала, что ей мужа выберут и ей не нужно его даже знать. Так и вышло. А другую - замуж выдали за парня с которым она переписывалась только. Спалил ее брат, узнал их отец - срочно родители мальчика приехали на сватовство. Девочка в отказе, она просто переписывалась)) но кто ж ее слушать будет. Это все дела не давно минувших дней, а лет 7 назад произошло. Не 00-е, а вполне себе год 2017)) И не где-то, а в Берлине. То же с еврейской диаспорой - гуляют, аж дым стоит, но браки все весьма продуманные и не на чувствах строятся. А в Бремене, знакомую, муж то ли дагестанец, то ли чеченец - убил прямо на остановке. Причем он тоже там жил не год, был вполне интегрированный. Она просто из Москвы от родителей прилетела на неск часов позднее чем обещала) другим рейсом. Двое детей теперь у бабушки.
Да и Америка думаю, относительно цивилизована и терпима к женщинам только в мегаполисах. И в целом больше на словах. Кровь в жилах стынет читать, что в отдельных штатах происходит и в мелких современных городах.
И многие женщины кстати сами позволяют себя загнать на кухни) типа, это же предназначение) и матери не поддерживают их, чтобы девочки просто счастливы были, а не впадали в крайности)) и отцы в узде держат. Все такие правильные) а по факту, у кого любовницы, кто то бьет кто то просто нервы трепет. Кто-то просто Дибров 😁😁😁
У нас в стране огромная прослойка работающих женщин, причем на низкооплачиваемой работе, поэтому нас вряд ли загонят) мужчины не пойдут работать в поликлиники, суды, учителями, продавцами-консультантами и на сервис) экономика совсем встанет)) поэтому, женщины и работают и семью тянут))
Или одного Павлика с богомольими глазами впятером облизывают) ну либо Коляна, который как кот)) и этим Павликам не надо быть выдающимися) мастерами своего дела, любовниками и человеками) им надо просто быть, лапшу вешать - их накормят, оденут, поймут и примут) эдакие Гоши современности) вы скажете - не все! Я и не спорю, у меня муж не такой. Но)) исходя из опыта - он мужчина редкий, а скольких пришлось отсеять...?) а это простите, годы)
Изменения есть, но они такие хрупкие. Девочек воспитывают так, что лучше быть содержанкой, или терпеть мужа, лишь бы не одной. И к сожалению, это тот пласт, которых не перекинуть, пока есть поколения, воспитывающие так. А тк молодёжь на этом взращивается.. надеюсь, пассаж понятен.
В общем, исламизация и арабизация свою роль играют безусловно, но не нужно забывать, что средние века устроили православные)) и что все это подспудно в нас во всех есть) не религия, так домострой)
Корея вообще тиранская - что патриархат, что певцы которые Тамагочи. За них решают с кем они будут и как） Добровольное рабство.
Elena_Wunderfoll, я с вами ссогласна, кРоме устроили православные) мможет ххристиане имели ввиду, т.к. ссекты в Америке это ж лютый писец, ну и глубинку ввозьмем, и еще нац сообщества - латино, арабо, индусы, китай, евреи ортодоксы - все не вумен френдли)))
Elena_Wunderfoll, "кто-то Дибров")) "Дибров" это прям диагноз, так можно называть любого сального старикана, который промывает мозги вчерашней школьнице чтоб воспитать под себя.
Мусульмане, к слову, вообще почти не ассимилируются, поэтому они могут жить хоть 100 лет в Германии, менталитет будет тот же. Традиции выше закона и здравого смысла. В США был громкий случай, отец убил свою дочь из-за какой-то ерунды связанной с "женщина должна", арабская семья была, девчонка уже родилась и выросла в США.
Elena_Wunderfoll, разочарую вас, моя родственница работала на швейцарском радио, и ей местная жительница сказала что их заставили голосовать в приказном порядке, им это нафиг не нужно было, их все устраивало, это произошло 7 февраля 1971 года)). Так что СССР как всегда впереди всех)), но им нужны были рабочие руки на производстве.
Elena_Wunderfoll, свои мозги девочкам надо иметь)
Я вас разочарую. Да, свои мозги у девочки - это хорошо, но если все окружение против нее, ничего она с этими мозгами не сделает.
Ваше имя (Гость), а ффеминисток из ккосмоса ззавезли?
Ваше имя (Гость), присоединяюсь к вопросу выше, как тогда в нашем мире феминизм появился?) Если всё окружение изначально было против)
В статье колоритно описаны исходные данные... и если это так, и не по доброй воле, я бы тоже присоединилась к таким женщинам. Подобное социальное давление на женщин - это нарушение их базовых прав и свобод. Мы просто после 1917го года забыли, как это может быть...
А почему "нет знакомствам" и "нет сексу"? Как это связано с отстаиванием своих позиций в части саморазвития, построения карьеры, финансовой независимости?
Dzihiko, в Корее еще очень развита культура изнасилований. Идет девушка на свидание, ей подсыпают в напиток снотворное и насилуют. В полиции заяву не берут, потому что "не сопротивлялась значит все было добровольно". Повсеместно ставят камеры в сортирах и туалетах, поэтому на фото они сидят с плакатами "мое тело не порно". Ю Корея продвинутая в техническом плане, но очень отсталая ментально.
Miska Salata1, культура изнасилования - звучит чудовищно.... Если у них это в порядке вещей, то это за гранью. Теперь понятно откуда ноги растут с названиями.
Dzihiko, а вы про х...н..тай сслышали? И не иищите в ру нете, он запрещен уже))) отборная азиатская дичь, не на ночь
Miska Salata1, да восток ввообще знает толк в иизвращениях, а что там с ЛГБТ интересно? Куча ппреференций, а жженщины ппоследние в оочереди? Куда ссмотрят хуман райтс
Ёлки, демократия обошла их стороной, как пропустили это амеры)) Они явно не тем причиняют добро))
О каком патриархате в Азии идет речь. В Японии большинство мужчин до сих пор отдают зарплату женам. То, что написано скорее общемировой тренд с азиатской прип#зденкой. Люди не хотят размножаться. Южная Корея итак вымирает, рождаемость на рекордно низких уровнях ,ну вымрет полностью.Их решение. Может те кто останутся наоборот вдохнут полной грудью и решат жить
АМКоллонтай, так ссеверной все достанется, там плодятся)) и нет проблемы
Как-то излишне радикально. У ЮК итак проблемы с количеством женщин в стране. Я бы не стала радикальные движения приписывать к феминистской идеологии. По поводу запретов абортов очень сочувствую женщинам из этих регионов. Теперь женщинам в списке требований к региону для жизни нужно учитывать и этот момент.
Вспомнился тикток тренд 2021 года:
«Если бы мужчин не существовало, я бы оделась так, чтобы пойти в магазин, но мужчины все еще существуют, поэтому я пойду вот так».
iamellesh, дурацкий какой-то тренд) Типа женщины носят свободные шмотки только потому что на свете существуют мужчины?)))
PBO, я бы с радостью ходила в удобных лосинах по улице, но, к сожалению, это нереально, если не хочешь слушать пошлые комментарии за спиной
xiaoxiaomaomao, многие же ходят)
некоторым нравится, когда их воспринимают как вещь, думают да это ж круто
Тоже иногда хочется всё и всех мужского пола послать в сад. После двух браков (ревнивые мужья) наконец-то нашла адекватного. Была довольна как слон какое-то время. Так и его тоже повело на почве ревности. Да ещё хуже, чем предыдущих. Сослуживцы, начальники, соседи, шофёры, покупатели в ближайшем магазине, - ревнует ко ВСЕМ. Братишка уже мне говорит, где ты таких мужьев малохольных на бошку находишь? А это не я, это общество такое
amandapereiradesouza, ваш брат прав, "если и третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде" и нечего обвинять в этом общество.
Астранция, откуда этот перл, позвольТЕ узнать?
amandapereiradesouza, это уже лохматое высказывание о людях, которые настойчиво ходят по одним и тем же граблям.
Астранция, и не лечатся)))) это от Новодворской (это я для деушки)))
А вы ппоменяйте ообщество, ппотом ррасскажете))))
Мало знаю о Южной Корее, но феминиз о том, чтоб женщина сама выбирала, от чего ей отказываться; и в случае, если она хочет выбрать отношения и детей, для защиты ее прав нужны:
Качественная доступная контрацепция (не вызывающая мигрени, набор веса, перепады в настроении и тд); давление на мужчин пользоваться защитой чтоб уменьшить риск нежеланной беременности и необходимости принимать решение о прерывании и тд
Оплачиваемый декретный отпуск
Широкие возможности трудоустройства на неполный рабочий день хотя бы для матерей детей дошкольного возраста
Защита прав детей, рождённых в браке и вне брака
И тд ещё долго
Хорошо, если благодаря этому движению не будет обл давления на женщин иметь семью и детей, только потому что ‘так нужно’
LnaNew, я ппонимаю что Азия ннесколько ддругое, чем ззапад, но ннужно ччтобы ообщество ббыло ззаинтересовано в детях, а ззападному ообществу и государству дети не ннужны, о чем оно собственно и ззаявляет окрыто. Уточню, белые не нужны. Это белые рродители ннесут все расходы, все риски - не ттянешь - отберут, не рработаешь - фу... воспитывай еще, но поток д...ма отовсюду на детей никто не регулирует, а ввиноват опять родитель #1, уважать твое материнство не будут. при ттаких условиях ттолько ккамикадзе родит, а еще никаких прочных ссемейных связей, дети выросли и родители -все сАми по себе...
так я вам скажу, на х..ра козе баян??
Отличный ффильм "я не ззнаю как она дделает это" и мМиранда в свбг. У мменя ббыл культурный шок как живет бблагополучная аамериканка в самой ллучшей стране. Это вот это ссчастье?)))))
Тоже считаю—женщин просто довели патриархальные традиции страны и исключительно главное мнение во всем мужчин.Азиатки вообще бесправные,в тени мужей,очи долу и воспитание детей.Молодцы,что смогли
Добавить комментарий